Откуда произошли русские? Кто был нашим предком? Что общего у русских и украинцев? Долгое время ответы на эти вопросы были могли быть только умозрительными. Пока за дело не взялись генетики.
Изучением генетических корней занимается популяционная генетика. Она базируется на показателях наследственности и изменчивости. Генетики обнаружили, что все современное человечество восходит к одной женщине, которую ученые именуют Митохондриальной Евой. Она жила в Африке более 200 тысяч лет назад.
У всех нас в геноме одинаковая митохондрия – набор из 25 генов, которые есть у любого человека. И передаются они только по материнской линии. При этом Y-хромосома у всех нынешних мужчин также возводится к одному мужчине, прозванном Адамом, в честь библейского первого человека. Понятно, что речь идет всего лишь о ближайших общих предках всех ныне живущих людей, их гены дошли до нас в результате генетического дрейфа. Стоит заметить, что жили они в разное время – Адам, от которого все современные представители мужского пола получили свою Y-хромосому, был на 150 тысяч лет моложе Евы.
Конечно, этих людей с большой натяжкой можно назвать нашими «предками», так как из тридцати тысяч генов, которыми обладает человек, от них у нас всего лишь 25 генов и Y-хромосома. Популяция увеличивалась, остальные люди мешались с генами их современников, видоизменялись, мутировали в ходе миграций и условий, в которых люди жили. В итоге мы получили разные геномы разных образовавшихся впоследствии народов.
Именно благодаря генетическим мутациям мы можем определить процесс расселения человечества, а также генетические гаплогруппы (это общности людей со схожими гаплотипами, имеющими общего предка, у которого в обоих гаплотипах имела место одна и та же мутация), свойственные той или иной нации. У каждого народа – свой набор гаплогрупп, которые иногда бывают схожи. Благодаря этому мы можем определить, чья кровь течет в нас, и кто является нашими ближайшими генетическими родственниками.
Согласно исследованию 2008 года, проведенному российскими и эстонскими генетиками, русский этнос генетически состоит из двух основных частей: жители Южной и Центральной России ближе к другим народам, говорящим на славянских языках, а коренные северяне – к финно-уграм. Разумеется, речь идет о представителях русского народа. Но, что наиболее удивительно, гена, присущего азиатам, в том числе и монголо-татарам, в нас практически нет. Так что, знаменитая поговорка: «Поскреби русского, найдешь татарина» - оказалась в корне неверна. Причем, на татарском народе азиатский ген также не особо отразился, генофонд современных татар оказался по большей части европейским.
В целом, если исходить из результатов исследования, в крови русского народа практически нет следа из Азии, из-за Урала, зато в пределах Европы наши предки испытывали многочисленные генетические влияния своих соседей, будь то поляки, финно-угры, народы Северного Кавказа или этнос татар (не монголов). Кстати, гаплогруппа R1a , характерная для славян, по некоторым версиям, родилась тысячи лет назад и была частой у предков скифов. Часть этих праскифов жила в Средней Азии, часть перекочевала в Причерноморье. Оттуда эти гены дошли до славян.
Когда-то славянские народы вышли из одной территории. Оттуда уже они разбрелись по свету, воюя и смешиваясь с их коренным населением. Поэтому население нынешних государств, в основе которых лежит славянский этнос, различаются не только по культурным, языковым признакам, но и генетически. Чем дальше они географически друг от друга, тем больше различий. Так у западных славян нашлись общие гены с кельтским населением (гаплогруппа R1b), у балканских – с греками (гаплогруппа I2 ) и древними фракийцами (I2а2), у восточных – с балтами и финно-уграми (гаплогруппа N). Причем, межэтнический контакт последних происходил за счет славянских мужчин, которые женились на аборигенках.
И все-таки, несмотря на многочисленные различия и неоднородность генофонда, русские, украинцы, поляки и белорусы четко соответствуют одной группе на так называемой диаграмме MDS, отражающей генетическую дистанцию. Из всех народов, мы ближе всего друг к другу.
Генетический анализ позволяет найти упомянутую выше «прародину, где все начиналось». Это возможно благодаря тому, что каждая миграция племен сопровождается генетическими мутациями, которые все больше и больше искажали изначальный набор генов. Так что, исходя из генетической близости, можно определить и изначальную территориальную.
Например, по геному, поляки ближе к украинцам, чем к русским. Русские близки с южными белорусами и к восточным украинцам, но далеки от словаков и поляков. И так далее. Это позволило ученым сделать вывод, что первоначальная территория славян была, примерно, посередине нынешнего ареала расселения их потомков. Условно, территория сформировавшейся впоследствии Киевской Руси. Археологически это подтверждается развитием пражско-корчакской археологической культуры V—VI веков. Оттуда уже пошли южные, западные и северные волны расселения славян.
Казалось бы, раз известен генофонд, то теперь можно понять, откуда берется народный менталитет. На самом деле, нет. По словам Олега Балановского, сотрудника лаборатории популяционной генетики РАМН, между национальным характером и генофондом нет никакой связи. Это уже «исторически сложившиеся обстоятельства» и культурное влияние.
Грубо говоря, если новорожденного младенца из русского села со славянским генофондом увезти сразу в Китай и воспитать в китайских обычаях – в культурном плане он будет типичным китайцем. Но, что касается внешности, иммунитета к местным заболеваниям, все останется славянским.
Наряду с популяционной генеалогией, сегодня появляются и развиваются частные направления по изучению генома народов и их происхождения. Некоторые из них относят к псевдо-наукам. Так, например, русско-американский биохимик Анатолий Клесов изобрел, так называемую, ДНК-генеалогию, которая, по словам ее создателя, «наука практически историческая, создаваемая на базе математического аппарата химической и биологической кинетики». Проще говоря, это новое направление пытается изучать историю и временные рамки существования тех или иных родов и племен на основе мутаций в мужских Y-хромосомах.
Основными постулатами ДНК-генеалогии стали: гипотеза о неафриканском происхождении Homo sapiens, что противоречит выводам популяционной генетики, критика норманнской теории, а также удлинение истории славянских племен, которых Анатолий Клесов считает потомками древних ариев. Откуда такие выводы? Все от упомянутой уже гаплогруппы R1А, которая является самой распространенной у славян.
Естественно, подобный подход породил море критики, как со стороны историков, так и со стороны генетиков. В исторической науке говорить о славянах-ариях не принято, поскольку материальная культура – основной источник в данном вопросе, не позволяет определить преемственность славянской культуры от народов Древней Индии и Ирана. Генетики и вовсе возражают против ассоциации гаплогрупп с этническими признаками.
Доктор исторических наук Лев Клейн подчеркивает, что «Гаплогруппы — это не народы и не языки, и давать им этнические клички — опасная и недостойная игра. Какими бы патриотическими намерениями и восклицаниями она ни прикрывалась». По словам Клейна, выводы Анатолия Клесова о славянах-ариях сделали его изгоем в научном мире. О том, как дальше будет развиваться дискуссия вокруг новозаявленной науки Клесова и вопроса о древнем происхождении славян, пока что остается только гадать.
Несмотря на то, что ДНК всех людей и народов различны, и в природе нет ни одного тождественного другому человека, с генетической точки зрения мы все чрезвычайно похожи. Все различия в наших генах, которые дали нам разный цвет кожи и разрез глаз, по словам отечественного генетика Льва Житовского, составляют всего 0,1% от нашего ДНК. На остальные 99,9% мы генетически одинаковы. Как ни парадоксально, но если сопоставить различных представителей человеческих рас и ближайших наших родственников шимпанзе, то окажется, что все люди отличаются гораздо меньше, чем шимпанзе в одном стаде. Так что, в какой-то степени, мы все одна большая генетическая семья.
Мне кажется, судя по фотографиям и жизни, русские — это ошибка
природы, какой-нибудь вирус вмешался в гены, иначе как объяснить
нашу злость и враждебность ко всему миру, а также неспособность
даже за 50 лет научиться делать те же Жигули. За это время можно
мартышек научить в цирке собирать машину, а нам почему-то не дано,
однозначно, мы дитя природы, причём самое глупое и никчёмное, раз
не можем жить как люди, американцы и европейцы. Сами же называем
Страна дураков. Жаль…
А вообще то теория, что славяне — потомки Ариев верна!!!
Только не надо искать у нас иранские корни — наоборот, арии — северный народ, который прошел с севера в Иран!!!
РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ ЧИТАТЬ ПРО АРИЙСКИЙ ГОРОД АРКАИМ в Челябинской области!
Мы, русские — древний, великий народ! Не мы должны заимствовать, а у нас. Мы должны знать, помнить и гордиться!
@@Мне кажется, судя по фотографиям и жизни, русские — это ошибка природы, какой-нибудь вирус вмешался в гены@@
А что тебя в фото не устраивает? Это быт русского народа, ничем не хуже других. А если ты больная на голову и смешиваешь современную РФ с Рос. империей, то тебе нужно лечиться. И смени пластинку про Жигули и сделай что-нибудь полезное сама. Самокритика это конечно полезно, но палку ты перегнула, иди тогда повесься на петле раз тебе так стыдно, терпила.
Ну кто тут больной время покажет, я то уверена что вы! Иначе как
объяснить, что в Европе в 6-ом веке повсеместно у крестьян была
кожаная обувь, а у нас даже в 20-ом веке 90% ходило в лаптях…
Вот тебе и Жигули, ведро с гайками. А современная Россия это не
Москва и Питер, а та же лапотная рассея, к тому же ещё пьяная и
посмотрите на провинцию, везде как после бомбёжки, разрушенная
и почти умершая. Да тут и говорить ничего не надо, все знают
дохлое состояние нашей экономики и жизни. Вот перед американцами
снимаю шляпу, их трактора Марс пашут сегодня, а мы даже свою
землю обгадили донельзя, ждём когда Путин договорится с
папуасами, чтобы россиян покормить. Не думаю при таких делах
рассея проживёт долго, вспомните СССР, в три дня говёный совок
сдох, так и здесь, недолго осталось, и не надейтесь на врагов,
себя уничтожать лучше всех мы умеем сами, история говорит, не я,
доносы, гражданская, 37-ой — всё было, и обязательно будет,
Долбаный Крым показывает, законы мы ни чтим, работать лень,
да и кому, алкашам что ли, пьют поголовно и беспросветно…
Вы в россии живёте? Тогда мыло и верёвка, это скорее вам
понадобится, разве я не права? Тогда съезди до ближайшей
деревни, оптимизм улетучится или как страус голову в песок,
в песке давно коммунизм наступил (Хрущёв) или все получили к
2000 г квартиры (Горбачёв). Про Путина, которому весь мир мешает,
я вообще молчу, сделает мощную россию к 5000 году. Курам на смех
Хватит ныть. По себе людей не судят. Начни с себя менять свою жизнь’ а не пускать сопли.
Не надо мне тут рассказывать про убогость России, кобыла, я прекрасно знаю сколько у нас проблем, и самокритику уважаю, но для тебя это явный перебор, аж слюной брызгаеш. У тебя все в перемешку, с тракторами из Америки.
«что в Европе в 6-ом веке повсеместно у крестьян была
кожаная обувь,»
Ну да, ну да, они в Версаче ходили в 6м вевке, зато они не мылись, а у русских были бани с древних времен.
«ждём когда Путин договорится с
папуасами, чтобы россиян покормить»
Ну тут согласен, не без этого)
«»работать лень,
да и кому, алкашам что ли, пьют поголовно и беспросветно»»
Ну давай без бреда, у нас безработица достаточно низкая, пока что. Работают все т.к. пособий нет как в США и Европе, так что не трынди, а то началась шарманка про ленивых и пьяных русских.
Вы правы, большей ошибки природы чем Вы, мадам, не найти!
Человек вообще ошибка природы! И русский и не русский! По мне так один Обама гораздо более опасная ошибка чем все русские! А насчет того как люди живут (европейцы и американцы)… так все по разному живут, кто в хоромах, кто картонной коробке из под холодильника.
Мне кажется а скорее всего нет что ты дура и подстилка укропная. Вот и все, жертва опытов на шимпанзе. Завались в уголке и сопи в тряпочку.
Ты прикинь… А мне нравиться быть РУССКИМ!!!
Так ведь и шакалу видимо тоже нравится быть шакалом, разве в этом
вопрос. Стыдно быть русским, если тебя считают дураком и сегодня
опять весь цивилизованный мир планирует ввести санкции. Хотя
может я и не права, что с дурака взять, на то он и дурак, что
и не соображает и Жигули не может научиться делать…
«Так ведь и шакалу видимо тоже нравится быть шакалом, разве в этом вопрос.»
И я горжусь тем что я русский к примеру, и я шакал? логика мутанта.
«Стыдно быть русским, если тебя считают дураком и сегодня
опять весь цивилизованный мир планирует ввести санкции»
Твой «цивилизованный» мир такой только на словах и мы прекрасно знаем про вечные двойные стандарты и как там решаются вопросы (подлизывая США) в основном, и хватит тявкать и вести себя как шавка, можешь пожаловаться Меркель и попросить тебя бичевать, ибо тебе стыдно. Тошнит от этого раболепия, ещё пасть на русскую историю открывает, что само по себе уже полная глупость, тем более знание весьма поверхностное. А если хочешь правду матку рубить, дуй на Украину и возмущайся.
Правда она везде правда, и в россии тоже, правда рабам она ни
к чему. Россияне на 85% состоят из дебилов (Макаревич сказал)
А ему виднее, много ездит, много знает и конечно я ему верю,
чем вам, члену 85 %, Про двойные-тройные стандарты не знаю,
не интересовалась, а вот про россию, защитницу руководства
сербов, которые все получили пожизненное за геноцид людей,
знаю. Скажи мне кто твой друг, я скажу кто ты… А друг
людоед, значит и ты … просто как 2 Х 2 ! К сожалению я права…
«Правда она везде правда»
Да вот и нет, правда у каждого своя как видно. А на западе, Россию уже обвинили чуть ли не в холокосте и убийстве Кенеди, так что свою «правду» в другом месте будете рубить.
«защитницу руководства
сербов, которые все получили пожизненное за геноцид людей»
когда либеральная сволота начинает что-то там про сербов кукарекать, я начинаю зевать. «геноцид людей», каких людей? албанских-исламских террористов? лучше бы вы молчали ей богу.
Если ты злюка,не удовлетворёнка и нерадивая в работе ,то не греби всех не под одну гребёнку!! Начни с себя и будет тебе счастье!
Такие вещи стыдно писать.Психология человека,утратившего достоинство
Да просто эта мадам к русским отношения не имеет, вот и пишет всякую хрень. Правильно Пельш про таких сказал — «Думаю те,кто пишет “стыдно,что я русский” могут не стыдиться. Они не русские.»
А вообще то теория, что славяне — потомки Ариев верна!!!
Только не надо искать у нас иранские корни — наоборот, арии — северный народ, который прошел с севера в Иран!!!
РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ ЧИТАТЬ ПРО АРИЙСКИЙ ГОРОД АРКАИМ в Челябинской области!
Мы, русские — древний, великий народ! Не мы должны заимствовать, а у нас. Мы должны знать, помнить и гордиться!
А вообще то теория, что славяне — потомки Ариев верна!!!
Только не надо искать у нас иранские корни — наоборот, арии — северный народ, который прошел с севера в Иран!!!
РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ ЧИТАТЬ ПРО АРИЙСКИЙ ГОРОД АРКАИМ в Челябинской области!
Мы, русские — древний, великий народ! Не мы должны заимствовать, а у нас. Мы должны знать, помнить и гордиться!
Это и не мадам походу..А противная хохляцкая рожа…Ломоносов кулаками доказывал что нормандская теория полное г..но…Славяне древний народ..А это так неугодно западникам..Им выгодна теория о молодом русском недочеловеке..который около 2 тыс лет назад из землянок вылез..
Милые, а что вы все взъелись так рьяно? Эмоции не всегда помогают разуму, а вот факты — вещь не оспоримая !
1. Разве мы не делаем 50 лет Жигули, а они получаются один позор ?
2. Разве не мы сегодня на 132-ом — 156-ом месте по развитию, все
бывали в Европе, их уровень и наш, день и ночь, нам до них как до
Луны. 3. Санкции, из-за которых рублём только попу осталось
вытереть, ввели против кого ? Разве не против фашистского грабежа
Крыма, кстати такого же вонючего, как и наша рассея…
Что взъелись ? Правда глаза колет ? Так лучше прикинтесь дуриком,
как тот, что написал, что ему нравится быть РУССКИМ чмошником.
Я то к вам претензий не имею, просто мне стыдно быть русской и
жить в такой чмошной стране… Правда вещь иногда нелицеприятная
Вы, мадам, просто дура, простите!
Езжайте на запад или в любую страну, хоть на восток, хоть на юг, кто не дает-то?! Или мозга не хватает язык выучить и специальность нужную приобрести?
Да, мне тоже нравится быть русской, хоть и живу я не в РФ. И только пожив в этой хваленой европе, поняла, как сильно и русские и Россия отличаются в ЛУЧШУЮ сторону от европейцев.
Вам кто не дает уехать из такой «чмошной», как вы выразились, страны? Ваша личная чмошность и недалекость, походу, больше ничего, границы-то открыты давно.
Так что не страны надо стыдиться, а того, что при относительно бесплатном и нормальном образовании у вас способностей не оказалось, чтоб уехать, раз так стыдно жить в РФ! Делов-то, язык и специальность!!! Вы даун, мадам? Вы неспособны выучить язык? Или неспособны окончить ВУЗ? Не способны спланировать собственную жизнь? И при чем тут страна, простите, можете пояснить?
Конечно могу. И заодно могу назвать тысячи и тысячи знаменитых
людей (Королёв, Туполев, Жжёнов, адмирал Кузнецов, тот который сейчас авианосец и так далее — миллионы), ваша страна загубила их лучшие
годы, кто 10, кто 25 отсидел, потом всем бумажку подтереться, мол
не виноваты, нет состава преступления. Тоже мне страна-матушка,
которая пожирает своих детей. Вам не кажется, что подальше надо
от такой страны держаться, хотя вы может и вертухай по натуре,
может вы и сажали, и вам нравится. А им нет, почитайте мемуары,
почитайте Шаламова, Солженитцына, тысячи мемуаров, посмотрите в
инете списки тысяч и тысяч растрелянных, сосланных, разлучённых
граждан, может тогда поймёте нашу мачеху страну…
Или оставайтесь вертухаем : половина сидело, вторая половина
охраняло. Что вам ближе?
Тебя что, «Жигули» сбили?! Иди и убейся об стену от собственной тупости, злобы и ненависти. Желчью не захлебнись. Я русская и горжусь этим, горжусь своим языком, историей, Землей, природой, Страной многонациональной, талантливыми и гениальными людьми, считавшими и считающими себя плоть от плоти русскими. А ты, чмо толлерастно-либерально-дерьмократическое без родины и флага, иди и кидайся рылом в навоз! Там твое место!
Если бы ты не была дурой то понимала что Россия всю Европу кормит и кормила. Если бы не Россия которая сделала ошибку признав США первой как страну, то и США небыло бы , а не нравится жигули то езжай в Гейропу и живи там езди на мерсах и ситроенах и будет тебе батон колбасы, только вот в каком месте выберешь сама.Сдай паспорт и отрекись от национальности и вали на все четыре стороны потому что такие подстилки как ты и виноваты во всех бедах прогибаясь под Европу и прочих дураков
Кащеи и их приверженцы — отрицают, арийскость русского народа!
прочтите хотя бы в доступном художественном варианте «Сокровища Валькирии» Васильева…
Кащеи противостоят ариям!
Я думаю, кто не хочет и не знает, чем гордиться, может спать спокойно и не быть «чмошным» русским(я только рада, что не одной национальности с человеком с таким лексиконом).
И вообще, беда России в основном в том, что многие русские так уничижительно относятся к себе и своей стране-огромной, красивой, с богатейшей историей и культурой, а относились бы с любовью и уважением, глядишь, и злополучные «Жигули» бы получились,и по уровню жизни не плелись «в конце паровоза».
Во-во, правильно, покопайтесь в истории… не зря же по поручению
нашего президента переписывают нашу историю. Оказывается теперь не
было нашего 300-летнего рабства у татаро-монголов (кстати, а какой
ещё народ был 3 века в рабстве, только мы и негры-африканцы у США),
только это как страус в песке, мир-то знает, грамоты ватиканских
посланников ясно говорят, какие русичи были дикари и рабы…
Попробуйте погордиться, что ваши предки были рабами, а потом,
гордиться веками крепостного права в России, где одни русские
измывались над другими, далее гордиться Гражданской, где одни
русские миллионами убивали других русских. Кстати, только в 37-ом
было более 4 миллионов доносов русских на своих братьев, соседей,
сослуживцев.
Ну что, продолжим гордиться? Мой вам совет, не трогайте нашу
гнилую и позорную историю, а то я вам столько фактов из архивов
приведу, что сон потеряете. Наша богатейшая история воняет так
трупами, что лучше её не трогать, а просто молиться за гнусность
и дикость наших предков
Вы меня не пугайте, пожалуйста, я думаю, историю я знаю не хуже вас, уважаемая. А вот вам есть ещё, что поучить.
Какой народ был в рабстве больше 300 лет? Легко заполню вам этот исторический пробел: Республика Болгария находилась в 500-летнем рабстве от Османской империи. Слышали за их «кръвен данък»? Разумеется, нет.Объясню: это значит, что из семейств забирали сыновей в Турцию, где их делали янычарами, чтобы они потом вернулись и собственноручно убивали своих отцов и матерей. Про убийства и изнасилования не говорю. Очень вам рекомендую прекрасный болгарский фильм «Време разделно», тяжёлый, но прекрасно иллюстрирующий про эти издевательства.
Всё это продолжалось до конца 19 века в этой восточноевропейской стране, напомнить чьей кровью освободилась эта страна? И где до сих пор на 3 марта торжественно возланают цветы к памятнику русским солдатам.
А вообще, я ещё раз повторяю: вам лично нечем гордиться, не гордитесь на здоровью. А мне есть, и эту гордость и любовь воспитываю в своих детях
О, мать моя, Россия, Русь,
Незыблем трон твой златоглавый,
Люблю тебя, тобой горжусь,
Многострадальной и державной.
Россия, Россия, великая сила,
Великая сила, бездонная Русь,
В Россию, в Россию всем сердцем влюблен я
И с нею останусь навеки, клянусь!
(А. Черный)
Вы как всегда сами роете себе яму. Кто такие болгары? Такие же ленивые
и бестолковые славяне, как и русские и неудивительно, что они 5 веков
были в рабстве. Вам от этого легче? Что ваш кровный брат дольше был в
рабстве, чем вы? Мне кажется вы чуток тронулись на любви к извращениям.
Лучше ответьте, зачем мы праздновали недавно снятие блокады Ленинграда,
война началась 22 июня, блокада 8 сентября. Что? Русским, нам, не
хватило почти 3-х месяцев эвакуировать людей, хотя бы детей. Итог:
Мы сами заморили голодом, считай убили, полтора-миллиона своих же.
Зачем? По-моему из-за тупости и глупости русского человека, а потом
ещё завалили трупами всю Европу. Скажете освобождали ? Так и англичане воевали, у них погибло 450 тыс, у французов — 350 тыс.,
почему у нас только официально 27 миллионов, неоф. все 35 млн.
погибших. Мы, наверное стадо баранов, только и всего, будете
гордиться такой пирровой победой? А ещё поисковики, Яндекс, говорят
у нас предателей было более 3 миллионов, во Франции — 10 тысяч
коллаборационистов, считают позором нации. А мы своих 3 миллиона,
как должны считать? Или опять гордиться? По-моему вы дура…
Эко вас прёт , вам видимо незнакома идея нацистов и почему такое количество жертв было среди совет людей. Хотя логика очевидна , если вы хаете всех славян , то это диагноз и доказывать вам обратное бесполезно.
Это кстати и есть генетика , покапайтесь в своей родне и успокойтесь — вы не русский человек , вам повезло , вы лучше нас и доброго вам пути к своим .
Хотя , за дуру я бы вас наказал, но это пока невозможно .
У меня ответ один. Вы же из России? — Страны дураков? (как сами
россияне зовут). Значит вы и есть, тот самый Иванушка-ду…
Сами догадаетесь ? Если нет, санкции слава богу помогут, хотя
я не права, вашу и так обезьянью жизнь сделать хуже уже нельзя,
Напишите, если можно…
Милая Lucia, храни вас Бог, счастья, здоровья и процветания!
И вам того же стократно, особенно здоровья желаю.
И надеюсь, хотя бы дети наших детей будут жить в
будущем в возрождённой и действительно любимой
России, а не в этом дурном государстве…
У сестры, 34 года, 3 года назад ноги отнялись,
лечение наших врачей за эти годы — инвалидная
коляска и крест на жизни. Три месяца назад подруга
вывезла в Германию, через месяц с небольшим начала
ходить… и прокляла, нет не Россию, а это
Российское государство, что делает несчастными
своих граждан. Она права! Помните, как в Сочи
Путин спортсменку с травмой отправил в Германию,
хитрец, всё понимает, а вы лечитесь и гордитесь
Россией, мазохизм пока не отменили…
Кто такие болгары ? да они к мордве на порядок ближе, если на то уж пошло…По поводу блокады, а Вы в курсе, что порядка 1,5-2 млн. беженцев из псковской, новгородской обл. , из Белоруссии оказалось в Ленинграде, бежав от фашистов и город просто не был готов к такой толпе иждивенцев ? Вот они и составили основную часть населения погибшего от голода в начале блокады и никакой возможности их эвакуировать и спасти не существовало. Это так, для Вас от ленинградца, помнившего рассказы родителей….Далее : у французов 10 тыс. предателей ? Алё, Франция капитулировала. Вся. Реденькие партизаны на юге и не более. Ничего ? И французов вроде фашики в народы подлежащие уничтожению не записывали, а ? Может не так ? Ох, что то Вы легенды придумали и верите им…бред полный…..
Я вам верю-верю, там еще папуасы и снежные люди были, а ещё японцы…
К вашей бредятине, ленинградец, добавлю, что не бывает город
состоящий только из приезжих, хотя… может вы ещё с Лениным об этом
беседовали… Верю!
«Мне кажется вы чуток тронулись на любви к извращениям».
Дура это ты. Читай историю, кто освобождал Европу от Османской империи, Люся — судя по имени и есть деревня.
Господи! Освободители хреновы! Мы Европу освободили, верю, от
процветания экономики и счастливой жизни. Что же тогда вся
восточная Европа бежала от нас освободителей как угорелые от
чумы. Мы, уверена, можем нести людям только вред и глупые
решения, иначе сами жили бы богато и с умом… По-моему
бесполезный спор, вам баранам не докажешь, да и не нужно,
вы привыкли к своей пустой жизни в своей пустой стране.
Пусть так и будет, радует что последняя, слышите последняя
сестра Украина сбежала от таких горе освободителей.
Не скучно будет одним на своей помойке в болоте?
Странная Вы дама…..как же у Вас тогда поворачивается язык называть себя русской и жить в столь ненавидимой вами стране?Вас тут кто то держит?обычно у людей так, что то не нравится-меняй.так нет же, надо ж все обгадить….знаете, есть такая поговорка: нечего на зеркало пенять, коль рожа крива….думаю, она Вам очень подходит…начните с себя…кстати, о лаптях….кожаная обувь в средние века была доступна оооооочень немногим, поэтому большинство ходило босиком….а наши в лаптях, так что-делайте выводы.
Да нерусская она, это клон Новодворской беснуется при любом упоминании русских и России ))
Советую посетить музей Ватикана, особенно французские провинциальные
музеи, а заодно и наши, лучше Казанский кремлёвский краеведческий
И сами убедитесь с научной точки зрения — это по поводу обуви.
А по поводу татаро-монгольского ига можно тоже самое, в Ватикане
посмотреть древние манускрипты (электронные — с переводом, кто не
знает итальянский). Самое смешное, в Казани начался процесс отправки
экспонатов в архив, чтобы скрыть правду, но если вам интересно…
Кто ищет, тот обрящет … Ну, а русская, извините, никчёмная нация,
мы почему-то только воруем у Запада, хотя и своих случайный гениев
имеем, типа Ломоносова, уму непостижимо, как они выжили в атмосфере
доносов и воровства, господин случай скорее всего…
Что касетца кто кого нагибал и как долго , еврев например 1000лет , те же монголы имели долго китай как хотели , вообще они всех имели , повезло тока западу -Великий Чингихан ушёл из мира . Фины сидели под шведом 700 лет, есты с латышами под немцем 700 лет , шведы по датчанами лет 100 , гордые шотландцы и сейчас на всякий случай не носят трусы , вдруг англичанин захочет, ирландцы даже язык свой забыли от долгого присутсвия под английской короной .
Вообще история занимательная штука , и судя по всему вы её не знаете . Что касатеца монго ига , то да оно было , но не в той форме как многие думают , мол стоял монгол с плёткой а мужики в поле спину гнули, и вечером брал монгол женщин и портил , всех сразу при чём , а кто против шёл тому голова сплечь . Банально, но ребят интересавало бабло и раз в 10 лет стригли они процент , кто зажимал того наказывали , чаще даже не сами, а заказывали своих же русаков или ещё кого , так кстати московксие и поднялись , они собирали для орды ну и себе кроили . Проблема руси была на тот момент в децентрализованности и разобщенности , реально силы способные противостоять были , но грызня князей откладывала победу . Кроме того монголы не лезли в религию и орда была до поры до времени вне этой темы , пока не приняли ислам , тогда уже к экономике примешалась вера , ну и орда генетически иссякла , конец мы помним.
История такова мы самодостаточый народ и трудности не закончились , но пока мы Едины нас не сломить .
Вы действительно видимо дурак, но бог и путин вам судья…
Вдруг помогут и вам трусы одеть, господи избавь от таких…
Да идиотка она! И не русская явно!
Надо ж так ненавидеть Россию!!! Вали на Запад, в ту Германию, какие проблемы-то? тут полно русских, только вот дураки не сильно-то где нужны. А умный — он везде устроится.
В чем проблема, уважаемая?
Проблема в тебе, на Западе нет таких идиотов как ты,
поэтому там скучно, а здесь, прослушивая маразмы
нашего руководства, типа чтобы наказать Запад, лишим
продуктов наше население. Ну где ещё обхохочешься от
таких решений как не в рассеи…
Ребята, вам бы пеньку добывать и мох собирать, а
если ещё и лапти плести научитесь, большего вам и
не надо, как тем дикарям, бусы на шею и довольны…
Вот в этом проблема, неуважаемая (согласитесь,
трудно уважать экран компа)
Дура ты Люся, дура… ))) Это ж надо быть такой идиоткой, чтоб сидеть среди тех, кого ненавидишь?! Всю жизнь ))) Ай, беда с головой у дамы! )))
Да это украинская трольчиха. Их сразу видно- ненавидят Россию,обзыаются направо-налево, при слове Путин начинается истерический припадок.
Ну допустим я украинка (русская, к сожалению, чес. слово)
так в чём разница? А в том, что вы беситесь на слова, а
если я отниму у вас квартиру, как себя будете чувствовать?
Мы же как бандиты Крым у них отобрали! Получается
русские банальные жулики и грабители. Мне стыдно что я
русская! Кто мешал подать в суд на Украину и решением
суда присоединить Крым. Так выиграл суд Китай и теперь
Тайвань через 49 лет китайский…
А пока что я с вами беседую, но уверена, если считаете
Крым сейчас нашим, то вы такие же жулики и грабители,
юридически сомнений нет для всего мира, а жить на
планете отщепенцом не самое благородное дело,
отгородить рассею колючкой, и живите на зоне что-ли
По-моему так правильнее…
У Вас отняли квартиру? За что?
Странная Вы дама…..как же у Вас тогда поворачивается язык называть себя русской и жить в столь ненавидимой вами стране?Вас тут кто то держит?обычно у людей так, что то не нравится-меняй.так нет же, надо ж все обгадить….знаете, есть такая поговорка: нечего на зеркало пенять, коль рожа крива….думаю, она Вам очень подходит…начните с себя…кстати, о лаптях….кожаная обувь в средние века была доступна оооооочень немногим, поэтому большинство ходило босиком….а наши в лаптях, так что-делайте выводы.
Бомжи тоже могут сказать — Горжусь своей помойкой! И что? Помойка
превратится в загородную усадьбу? Как была рассея помойкой, к
сожалению, так и остаётся… Приятных запахов.
Полностью с вами согласен!!!!Нет среди русских, и никогда не было ни одного равновеликого исторического деятеля. Даже ставшие знаменитыми вурдалаками, все палачи русского народа, были по своей национальности на 100% иноземцами. Грузины, евреи, немцы, помесь бульдога с носорогом, но только не русские…
Фигуры Истории… Вы всю историю своего государства переписали раз так 50.
Гитлер – злодей из злодеев. Муссолини – дурачок на побегушках. Франко – отморозок… Разве была другая литература о них? Разве нам показывали их времен хронику, а не пропагандистскую стряпню кухаркиных детей с разжиженным мозгом?
Русская кухня. Предназначенная делать из пожирающих поданное блюдо конченных дебилов. В литературе есть масса сочинений, как думающих людей превращали в свиней.
Русские не любят честность. Русские не любят справедливость. Русские не любят милосердие. Русские не любят правду. Русским недоступна логика.
Правда у вас почему-то всегда своя – русская. И пахнет она всегда почему-то собачьим кормом «Педигри».
Два слова про русских в глубинке. Поставщиков детского пушечного мяса на авантюры кремлевских уголовников.
За исключением 30–40% откровенных подлецов, которых необходимо ликвидировать, остальных русских недоумков нужно лечить. Долго и упорно. Не в лагерях. Ликвидации или пожизненного отделения от общества подлежат только столпы мерзости. Такие, как Путин, Прохоров, Миронов, Патрушев, Жириновский, Медведев… не буду перечислять всю вашу, так называемую, «государственную думу», так называемое «правительство Российской Федерации», и так называемую «кремлевскую администрацию», – в действительности это все реальные пациенты палаты номер 6.
…Кто вам, русским, дал моральное право призывать к тотальному уничтожению чеченцев, тотальной депортации грузин, к придавливанию к ногтю украинцев, прибалтов… Уничтожать цвет польской нации и всех тех, кто не согласен жить по вашим, русским, воровским законам? Ладно бы только призывать…
Русские смрадное отребье, от принадлежности к которому должен отрекаться любой мало-мальски здравомыслящий человек. Хотите доказательства?
Вам известно, что за Беслан в кремле тайно награждали званием героя России?
Например, русская гнида Патрушев получил Героя именно за убийство этих детишек. Вы мне можете привести еще хоть один народ, героями которого становятся убийцы детей и список награжденных составляет государственную тайну?
В какой стране мира, расследование взрывов домов со спящими людьми, в столице своего государства, официально запрещается парламентом этой страны?!
У какого народа, потонувшее с детьми судно, на целую неделю становится гвоздем телепередач национального телевидения не о трагедии людей, а о «доблести» спасателей, спасающих не жизни, а вытаскивающих со дна эту железяку?
И после этого, вы называете русских нормальными людьми? Которые должны жить среди нас? Да вы в своем уме?!
Значит, вы убивать можете. А вас, собак паршивых, значить, нельзя? А почему?…
И при чем тут Господь Бог, которого вы к месту и не к месту упоминаете везде, где ни попадя. То вы собираетесь веровать в новых русских Перунов… То, когда вам это выгодно, обращаете взор чуть ли не к истокам религии христианства. А на все случаи жизни, у вас есть «великие пророчества» полоумной бабки Ванги, которые пишет на коленке журналист по случаю…
Поэтому, нет ничего противоестественного в том, что мир людей имеет желание вас поджарить, закопать, сложить из русских голов пирамиду Хеопса…
…Пока вас спасает от праведного гнева и пеньковой веревки ржавеющее ядерное оружие. Но скоро оно загнется. Даже корыто речное в нормальной эксплуатации поддерживать русская нация уже не способна. И вы думаете, что ваши ядерные арсеналы в лучшем состоянии?
Чтобы не писала вся ваша братия с пером наперевес. Какие бы умные статьи не появлялись в «Новой газете», «Ежедневном журнале», на «Эхо Москвы» и прочих «чистых» и «независимых» от чекистов ресурсах, можно разобить в пыль и прах любые доводы, приводимые в этих статьях. Ибо тексты эти рассчитаны на слабый русский мозг. Они пишутся людьми, совесть которых с душком не первой свежести. В конце-концов, все ваши аналитики и вся ваша «совесть нации», – это выкормыши коммунистической идеологии. Другим просто взяться неоткуда.
А молодые настолько тупы и показательно продажны, что оторопь берет. Любой ваш «левак» и «демократ» за кресло губернатора мелкой провинции, продает совесть вкупе с убеждениями не задумываясь ни на минуту. Все русские люди, без исключения, способны на такой «подвиг» во имя персонального благополучия.
Мораль русского человека глубоко ущербна. Твердых убеждений, основанных на десяти заповедях, у русского человека НЕТ. Сам русский человек – это гоминид с мозгом питекантропа…
Ну и по счетам надо платить. А счет к русской нации стал чудовищно огромным.
Воля у вашего народа убита чекистами. Первой шеренгой быдла, с радостным гиканьем облачившимися в кожаные куртки, нацепившими маузеры на ляжки и решившими, что они имеют право вершить судьбы людей: кому жить, а кому умирать.
Сегодня Россией правят дети и внуки этих отморозков.
Послушайте ваших сегодняшних новоявленных чекистских «крюков». Проанализируйте их идеологию. По законам любой страны мира они подлежат смертной казни. Это убийцы, бандиты и моральные уроды.
При поездках по России острых и новых ощущений не испытываешь. Вечный «совок» с непролазной грязью, приблатненным населением, кичливыми бюрократами, явно уголовного склада ментами и глубоко несчастными детьми. Какая она была, такая она и осталась. Нет ощущения перемен. Валяется на просторах Земли подохшая громадная страна, как разлагающаяся туша кита на ухоженном пляже.
Чего стоит одна ваша болтовня о «приветливости, добродушии, слезливой меланхоличности, широте души русского народа!
Приветливость? Вы посмотрите на угрюмые морды в метро – покажите мне хоть одно открытое лицо. Хлев движущийся в две стороны.
О добродушии русского народа расскажите 42 тысячам душ убитых вами чеченских детишек, и мальчикам, да девочкам из Бесланской школы, которых вы огнеметом сожгли.
Слезливая меланхоличность – это вы про Буданова что-ли? Когда он девушку подростка душил? Или про русских сук, цветами заваливших место законной казни русского ублюдка? Стрельнть бы в эту сволочь!
Там где нет закона, мораль устанавливает суд Линча.
“Немотивированная, клинически агрессивная, животная злоба, ксенофобия и свидетельство моральной ущербности. Убогие, примитивные одноклеточные, весь смысл жалкой жизни которых состоит в ненависти к тем, кого они считают не своим…”
Это определение русских с какого-то форума.
Наиточнейшее.
Русские — национальная группа дураков, которые думают, что они умные. Ведь дурак никогда не осознает отсутствие ума. Вначале многие ошибались, принимая за национальную экзальтированность все усиливающийся кретинизм русских. Сегодня мало кто, из знающих эту нацию, продолжает оставаться в неведение. Цена русскому мозгу и душевным качествам – ломаная копейка в базарный день.
Русский просто раб. Не бунтующий. Невероятно ограниченный. Раньше была животворная жилка – у кого предпринимательства, у кого – крестьянства, у кого – даже ораторства. Сейчас русские выродились окончательно и масса сгустилась в вязкий толстый слой мерзости.
И при чем тут бунт? Русские сегодня – самая бестолковая и аморальная нация на Земле.
Русская нация тяжело больна слабоумием. Очевидно, что слабоумие как-то связано с размыванием таких качеств, как совесть и порядочность.
С какого перепугу вашу облезлую и осатаневшую от скотства державу вы называете великой? От великого чувства неполноценности перед другими равными народами?
Как злобная, на весь мир обозлившаяся рвань «бобиков-победителей» может быть великой? Что вам придает величие? Сожженные вами дети Беслана? Разорванные на куски дети Чечни? Может быть раздавленные гусеницами танков грузинские дети?
С какого бодуна, генетические уроды, остатки чекистского экспериментального отстрела русского народа, стали великими и божественными?!
В стране едва со сто миллионным населением, пять миллионов беспризорников. То есть, 5% всего населения – это неприкаянные, голодные детишки без крыши над головой! И русскую нацию проходимцев это не волнует. Ни русское правительство, ни русскую думу, ни богатых русских олигархов… Для того чтобы русских глубоко презирать, этого единичного факта более чем достаточно.
Чем занимается ваше правительство, состоящее из дона-педофила, проститутки, клоуна, коммуниста-преступника и всякой швали по паре? Можно ли названных членов правительства считать за ошибку народа? Да нет же! Вся эта мерзость и есть сама соль земли Русской. Её сермяжная правда. Это действительно представители народа дегенератов. Других депутатов быть у вас не может.
Смерть России – состоявшаяся реальность. Как государство, Россия умерла. Как территория, пока присутствует. Но в течение жизни одного поколения людей, исчезнет полностью и бесповоротно. Вы это заслужили уже множество раз. Давно вам пора расстаться с миром людей.
Честно говоря, отвечая, немного чувствую, как руки мараю о грязь, которую Вы тут расплескали, ну ничего, я врач, не в первой в гнойниках копаться.
Надеюсь, не захлебнулись своим националистическим ядом пока писали?
Ну что ж,мечтаешь сложить пирамиду Хеопса из моей головы и головы моих детей? Что же сидишь там у экрана компьютера и брызжешь ненавистью, подними своё заднее место и иди, начинай. Или это всё на что твоя националистичная сущность способна-потратить 2 часа на яд и оскорбления?
Наверное, отвратительное чувство, когда «рвань»(и ещё куча националистичных эпитетов сам там додумаешь) без единого выстрела вернула Крым.
Это такое националистичное отродье в Европу собралось? Европа(вы, я думаю, как символ цивилизованности и развитости это слово употребляете) в голове должна быть. Работай, читай, детей воспитывый нормально, вот тебе и Европа.
Хочу расстроить ещё немного, Россия, как правильно тут написала одна девушка-«красивая, огромная с богатейшей историей и культурой», живёт и будет жить всегда во мне, моей столетней бабушке и моих детях.
Ну так свали из этой помойки)) тебе это уже все предложили или затки рот с…ой тряпкой. Жила бы ты в помойке, давно бы уже из неё выехала, но уверен, тебе тут живется не плохо.
Или вот ещё о «величии» русских:)В современной России при каждом удобном случае с экранов телевизоров: в новостях, исторических программах или каких-нибудь шоу, любят укорять соседей в том, что в годы Второй мировой войны, на их территории были сформированы части СС, полицейские подразделения или организации поддерживающие антибольшевистские, антисоветские настроения.
Прежде всего, достается литовцам, латышам, эстонцам, с их дивизиями СС, сформированными по одной, соответственно, в каждой из этих стран — Литве, Эстонии, Латвии. А также особо упоминается в этих программах или передачах дивизия СС «Галичина» сформированная на территории Украины. При этом цинично замалчивая собственные части СС сформированные из русских. Была бы воля нынешних борцов с «бандеровцами» и «лесными братьями», то они бы без сомнения постарались бы стереть из собственной истории и власовцев РОА.
Чтобы окончательно предстать во всей красе, единственных и неповторимых борцов за спасение мира вовремя Второй мировой войны.
Однако история не терпит сослагательного наклонения. И правду, какой бы горькой и неприятной она не была, и как бы сильно не хотелось ее скрыть, нынешнему поколению русских, невозможно избежать, замазать или приукрасить.
И, помимо, уже печально известной РОА — Русской Освободительной Армии, под руководством бывшего советского генерала Власова А.А., внесшего, между прочим, весомый вклад в победу советских войск под Москвой в 1941 г. и командовавшего до своего попадания в плен к немцам 2-й ударной армией, есть еще и другие малоизвестные дивизии и части СС, сформированные из русских. Малоизвестные прежде всего для самих русских борцов с коллаборантами. Да-да.
В отличие от латышей или эстонцев с украинцами, которых от силы насобиралось по одной дивизии, русских частей СС было даже не несколько.
Вот они:
Добровольческий полк СС «Варяг».
1-я русская национальная бригада СС «Дружина».
15-й казачий кавалерийский корпус СС.
29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская).
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская).
36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».
КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС
15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков.
СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС)
29-я Русская ФХА-СС — 6 полков.
30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., — 5 полков.
БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС
1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов.
1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда Љ113″ СД — 1 батальон, 2 роты.
Бригада СС»Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона.
Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА- СС — 4 отряда спецназначения.
Как видим, здесь есть и русские дивизии СС и полки и корпуса и бригады и даже разведовательно-диверсионные соединения. Так почему же современные российские «геродоты», когда клеймят позором на очередное 9 мая эстонцев, латышей или украинцев, не вспоминают и русские части СС?
Все очень просто. Такой пример не вяжется с образом русского солдата-освободителя (как будто в Красной Армии служили исключительно одни русские и не было ни украинцев, ни беларусов, ни грузин, ни армян, ни тех же латышей или эстонцев), единственного не запятнавшего себя связью с немецким фашизмом.
И, можно сколь угодно долго спорить и доказывать — участвовали они или не участвовали в карательных операциях против мирного населения, дотягивали они до размера полнокровной дивизии или не дотягивали, воевали ли они вообще или были просто на бумаге, но факт остается фактом, — русские дивизии СС были и они воевали на стороне Третьего Рейха.
Но, кроме собственно русских частей СС, с оружием в руках, воевавших на стороне Гитлера, на службе Вермахта были и другие воинские части и подразделения, состоявшие из русских. О которых по уже сложившейся «доброй» традиции сами ново-русские историки и патриоты «забывают» рассказать. А между тем, как говорится, есть на что посмотреть. К примеру:
ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ «СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА»
Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад).
Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады).
«АРМИИ» ВЕРМАХТА
Русская Освободительная Армия Вермахта — 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.
Русская Освободительная Народная Армия — 5 полков, 18 батальонов.
Русская Национальная Народная Армия — 3 полка, 12 батальонов.
Русская Национальная Армия — 2 полка, 12 батальонов.
КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ
Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) — 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк.
ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА
582-й охранный (русский) корпус Вермахта — 11 батальонов.
583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта — 10 батальонов.
584-й охранный (русский) корпус Вермахта — 6 батальонов.
590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк, 4 батальона.
580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк , 9 батальонов.
532-й охранный (русский) корпус Вермахта — 13 батальонов.
559-й охранный ( русский) корпус Вермахта — 7 батальонов.
ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА
Русский легион «Белый Крест» Вермахта — 4 батальона.
ДИВИЗИИ АБВЕРА
«Особая дивизия «Россия»» генерала Смысловского — 1 полк, 12 батальонов.
БРИГАДЫ АБВЕРА
Бригада «Граукопф» — «РННА» генерала Иванова — 1 полк, 5 батальонов.
ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ
442-я Особого назначения — 2 полка РОА.
136-я Особого назначения — 2 полка РОА.
210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) — 1 полк, 2 отдельных батальона РОА.
«ТУЗЕМНЫЕ» ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА
Русский охранный корпус Вермахта в Сербии — 1 бригада, 5 полков.
Русская «Народная стража» генерального комиссариата «Москва» (Тылового района группы армий «Центр») — 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион.
(РУССКО-ХОРВАТСКИЕ)
15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии:
русских — 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских — 2 дивизии, 6 полков.
69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских — 1 дивизия , 8 полков, хорватских — 1 дивизия, 3 полка.
Таким образом, большую часть, как в иностранных частях и дивизиях СС составляли русские, так и собственно в частях Вермахта, большую часть коллаборантов составляли все те же русские. Но сколько же всего, хотя бы примерно, русских, воевало на стороне Гитлера и Третьего рейха? Можно ли в принципе вообще подсчитать их общее количество? В принципе — да.
По разным подсчетам, разных исследователей, общее количество русских воевавших на стороне Третьего Рейха колеблется от нуля (собственно подсчеты нынешних пламенных русских патриотов, которые умудряются все русские части и дивизии СС записать в украинцев, беларусов и латышей с грузинами) и до двух миллионов. Но, скорее всего, истина, как всегда находится где-то посередине, между двумя этими цифрами.
Тем более, что сами немцы, по состоянию на 1943 год, общее количество русских воевавших на стороне Третьего Рейха определяют в 800 тыс. чел.
Так, к примеру, армия Власова сама по себе была не очень большой. Две его дивизии, которые были уже сформированы, представляли собой не больше 40 тысяч бойцов. Плюс была еще одна плохо вооруженная и не совсем еще сформированная третья дивизия. Это еще примерно 10-12 тысяч солдат.
К Власову примыкал еще казачий корпус генерала Гельмута фон Панивица, который вошел в состав РОА. Это 45 тысяч казаков, которые воевали в Югославии. К нему относился русский корпус, сформированный из эмигрантов, который воевал в Сербии: это около шести тысяч человек. Всего около 120 тысяч человек. Это то, что собственно и именовалось РОА.
Таким образом, одна только РОА дала примерно 120 тыс. русских, воевавших на стороне Гитлера.
Добавив к этим 120 тысячам, все остальные известные русские дивизии СС, охранные полки и части, соединения и отряды, мы, как раз и выйдем на цифру в 1 миллион русских!!! солдат на стороне Третьего Рейха. А вообще, если учесть, что солдаты гибли в боях и в воинские части постоянно направлялось пополнение, то к этим 800 тыс. — миллиону, можно смело добавить еще тысяч 200-300 русских.
Очень примечательно о действительном количестве русских воевавших на стороне Гитлера, говорит тот факт, что когда 1943 году, Гитлер потребовал убрать всех русских с Восточного фронта и перевести их на Западный, генералы схватились за голову: это было невозможно, потому что каждый пятый на Восточном фронте был тогда русским.
Вот и получается, что те, кто сегодня, так усиленно поносит за сотрудничество с фашистским режимом своих соседей, сам же и был наиболее массовым и верным сторонником Третьего Рейха и Гитлера в годы Второй мировой войны. Может быть, именно этим и объясняется непонятная тяга в современной России к неонацистской символике и идеологии.
Так может быть хватит уже корить других за соринку в глазу, когда у самих из каждого глаза торчит по бревну?
Хотя это уже из области даже и не научной фантастики. Потому что тогда придется признать прошлое таким, каким оно было на самом деле, а это и не лицеприятно и не героично и не так идеалистично, как это рисовалось на протяжении, более чем 70 лет. А как говорил один советский товарищ из верхов: «Кому нужна ваша правда, если она мешает жить».
Вот так скорее всего и будет жить и нынешнее и последующее поколение россиян, основывая свои познания в истории прежде всего на мифах, замалчивании, а кое-где и вовсе откровенной лжи.
Moby Moby Прошло три года после того, как это было написано. Я только сейчас случайно зашла на эту страницу и прочитала Ваш крик души. Вряд ли Вы прочитаете мой ответ, но я всё же оставлю. Вы, конечно, во всём правы, говоря о нынешней войне. За три года ничего не изменилось, за исключением того, что Крым прочно повис камнем на шее у России, истощая её ресурсы, поэтому «Крым наш!» уже не звучит так радостно. И за исключением множества новых жертв — украинских парней, которые навсегда лягли в родную землю. Я, в отличие от Вас, не жду никакого раскаяния со стороны россиян. Его не будет. В том-то и прелесть всех этих массовых «одобрямс!», что никто ни за что личной ответственности не несёт. Будет обычное:» А что я? Я — как все. Нам так сказали (показали)».Когда толпа кричит и беснуется, каждый в ней испытывает эйфорию единения, и при этом всегда есть возможность спрятаться за чью-то спину. Помните выражение «банальность зла»? Зло в России одновременно и реально, и банально. Так же, как банален Путин-стрелочник, который перевёл чувство неполноценности своего народа в чувство исключительности.»Если вам плохо, так это потому, что вы особенные. Если вас не любят, так это потому, что вам завидуют».— сказал он и тут же стал национальным героем.
Но дело не в них и не в нём. Я просто хотела сказать, что снимаю шляпу перед Вашей искренностью. В Украине идут споры о том, стоит ли Донбасс того, чтобы отдавать за него жизни лучших сыновей. По крайней мере, когда я буду слышать «стоит», я буду вспоминать о таких людях как Вы. Желаю Вам удачи на новом месте, где бы Вы ни были!
Так уж вышло, что я коренной дончанин. Гордиться тут особенно нечем, но это факт. Жил бы дома и до сих пор, если бы кучке сумасшедших фанатиков при поддержке России не пришло в голову устроить войну в моем родном городе и привезти туда российских наемников.
Теперь там кошмар. Ну, об этом вы как раз знаете. Это то, что вам показывают в ваших телевизорах со всеми отвратительными подробностями днями напролет. Так что давайте поговорим лучше о том, что вам не покажут.
Еще лет 7 назад я думал так же, как большинство россиян. Как типичный советский. Учитывая, что я с рождения жил в Донбассе – это было не удивительно.
Хоть я и учился после провозглашения независимости, образование получил типично российско-советское. Я рос и воспитывался на русских фильмах, на русской музыке, на русских книгах, я долго считал Россию дружественной страной, родственной страной, но теперь – все это в прошлом.
Теперь у меня, у моих близких, у миллионов русскоязычных и русских людей Украины больше никогда не повернется язык назвать вас братским народом.
Мы, ваши ментальные близнецы, выросшие на одних с вами книгах и мультфильмах, дошли до того, что хотим отгородиться от вас трехметровой стеной, как Израиль от Палестины.
Мы смотрим на штрихкод в супермаркете, чтобы не покупать то, что вы производите и не спонсировать войну.
Впервые за всю историю нашей страны большинство украинцев хочет вступления в НАТО, потому что понимают, что это единственное реальное спасение от безумного «брата», который вдруг решил двинуть на нас войска.
Вам, конечно, тяжело понять масштабы этого явления. Вам показывают по телевизору карту, где Украину расчерчивают пополам, и говорят, что половина нашей страны – это не Украина, а что-то другое. Что там живут не украинцы, а русские.
Вы верите, что это так и недоумеваете, почему там до сих пор нет восстания. Судя по российским новостям, оно там должно вот-вот запылать, а на деле происходит ровно наоборот.
За георгиевскую ленточку в Днепропетровске, Запорожье, Херсоне на улице теперь могут и морду набить. Не бандеровцы – русские люди, изучавшие в детстве Пушкина и Блока.
Принято политкорректно говорить, что мы ненавидим только Путина, а россияне – это совсем другое дело. Вот уйдет Путин, и снова настанет мир и согласие. Снова будет все хорошо.
Но это неправда. Не будет.
Потому что Путин – это суть российского менталитета, ваша материализовавшаяся национальная идея, в том виде, в каком она сейчас существует.
Вы любите Путина за то, что он сделал с Украиной. Поэтому мы больше никогда уже не сможем любить вас.
Путин сотворил с Россией великое зло. Он так умело сжег между нами мосты, как не сделал бы это больше никто в мире. Никаким американцам, евреям, полякам никогда бы это не удалось так хорошо, как ему.
Весь ужас содеянного им вы поймете когда-нибудь потом, но сейчас вы слепы.
Путин магическим образом заставил вас поверить, что день вашего нравственного падения – на самом деле день вашего триумфа.
Он убедил вас, что подлая оккупация части территории дружественной страны, такое банальное крысятничество – это великая победа, которой стоит гордиться.
Он вызвал патриотическое возбуждение тем, что должно было вызывать стыд и отвращение.
И за это мы презираем не только Путина. Мы презираем Россию, и те 90% ее жителей, которые, выпучив глаза, вопят «Крым наш!»
Иногда я думаю, что Путин – сатана. Он профессионально умеет взывать к человеческим порокам. Он заставляет вас проявлять свои темные стороны, умело будит в вас мразь, превращает вас в озверевших скотов, жаждущих крови.
Не то, чтобы именно русские были такими уж плохими, а все остальные — святошами. Такова общечеловеческая природа. Мы видели, как в разные исторические периоды будили мразь в немцах, итальянцах, хорватах, сербах и т.д.
А Путин разбудил в вас. Заставил вас захлебываться ненавистью на форумах, желать войны, радоваться оккупации чужой территории и смертям людей, которых вы когда-то называли своим братским народом.
Он возбудил вас примитивным, низменным популизмом, выставил вас в самом неприглядном свете, в момент временного умственного помешательства, и мы, увы, запомним вас именно такими, а не нацией Сахарова и Достоевского.
Наверно, вы даже не виноваты. Есть ведь какой-то алгоритм разжигания этой массовой истерии – просто жмешь на нужные кнопки, показываешь по телевизору ужастики про распятых детей, и все — дальше общество ведет себя вполне предсказуемо. Тот, кому это нужно, просто совершает определенную последовательность действий.
Наверно, к вам следует относиться, как к жертвам социального эксперимента, и однажды вам будет очень стыдно за то, что вы все участвовали в этом. Наверно, нужно попытаться вас понять. Но простить вас и преодолеть свое презрение мы уже не сумеем. Даже если вы когда-то раскаетесь.
Да, чего скрывать, Путин достал мразь и из нас тоже. И мы тоже радуемся, когда очередной груз 200 пересекает границу и едет в Ростовскую область, или когда десяток-другой ваших превращается в решето. Это ужасно, но это правда.
Мы радуемся из чисто прагматических соображений – потому что каждый мертвый «колорад» уже больше не сможет убить никого из наших. Потому что вы теперь враги и оккупанты, пришедшие на нашу землю, отобравшие у нас Крым и приезжающие нас убивать в Донбасс.
Это ужасно, что вы, напав на нас, вынудили нас стать такими, что бывает противно от самих себя. И это еще один повод навсегда с вами порвать.
Вы влезли во внутренние дела независимого государства. Вы стреляете в граждан Украины на их земле из своего оружия и одобряете это по своему телевизору. И как бы вы не врали себе, что это все против фашистов, что это все обосновано и справедливо – в глазах всего мира вы агрессоры.
Исчезла навсегда страна-освободитель, страна победитель фашизма. Все это в прошлом. Теперь вы оккупанты, вы каратели, по вине которых гибнут невинные люди, падают ракеты на города, которые жили в мире, пока вы не пришли.
Ваши парады на 9 мая, весь этот пафос, военные песни, вечные огни – все это не стоит больше ничего. Это вранье.
Мы были крепко связаны общими праздниками, общими поражениями, общими традициями, но теперь это не имеет значения. Вы отторгли регион с населением в 2 миллиона, еще 3-4 миллионам запудрили мозги «распятыми мальчиками», но 40 миллионов украинцев, огромный человеческий массив, навсегда отгородили от себя пропастью.
Урвав себе кусок земли, вы расплатились за это крупнейшим дружественным вам народом. Никакой Бжезинский еще пару лет назад не мог и мечтать о таком геополитическом поражении России.
Зря вы обвиняете в коварных кознях Америку, Британию и Израиль. Поверьте мне, как русскому дончанину, никто не сделал больше для нашей взаимной ненависти, чем безумные кликуши Глазьев, Кургинян и Дугин, призывающие убивать украинцев и потопить Украину в крови, или Путин, отправивший в нашу страну своих «вежливых людей».
Мы все это видели, мы все это запомнили, мы этого не простим.
Да, безусловно, Россия – самая большая в мире держава, против которой Украина – точка на карте. У вас есть ядерные ракеты, а у нас – нет.
Если для вас нападение на того, кто заведомо слабее, кто не ожидал от вас подлого удара в спину и не готовился к войне с вами – это героизм, воля ваша. Но ни уважения, ни сочувствия от нас больше не ждите. Для нас Россия – отныне презренная «банановая республика зла».
Ваши СМИ вам, конечно, этого не расскажут. Они создают иллюзию огромного раскола в Украине на украинских фашистов и русских, которого на самом деле нет.
Есть пару миллионов маргиналов – коммунистов, сталинистов, черносотенцев, православных фундаменталистов – которые всегда ненавидели Украину и сегодня выступают в роли коллаборантов в конфликте. И есть 39-40 миллионов украинцев, которые с ними не согласны.
Путин поставил нас всех перед радикальным выбором – за или против Украины. И нам пришлось его сделать.
Произошло то, чего вы пока еще не понимаете – российскую агрессию в Украине поддержали те, кто и так всегда был за вас, но 40 миллионов, которые были к вам всегда лояльны или нейтральны, из-за этой агрессии превратились в ваших врагов.
Сорок миллионов украинцев вынужденно стали «бандеровцами» в вашем понимании этого слова. Вот самое главное достижение Путина.
Бывают недружественные правительства. С ними можно конфликтовать. Можно накладывать на них санкции. Но нельзя унижать народы, потому что правители сменяются, а нации остаются.
Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего – очень быстро. А вероломный захват Крыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе – вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в учебниках, почему вы так с нами поступили.
Юго-восток, который вы считаете своим, вы только оттолкнули. Потому что, представьте себе, у «укропов» и «хохлов» тоже есть гордость. Когда вы радостно бьетесь в припадках от того, что «Крым – ваш», для нас это означает только одно – что Крым не наш.
Вы одинаково забрали его и у «бандеровцев» и у «русскоязычных соотечественников». Вы отобрали Крым у Яроша, но вы так же забрали его и у харьковчан, полтавчан, одесситов. Вы плюнули во всех без разбора, не зависимо от языка и вероисповедания, со свойственным вам тупым чванством.
Это раньше вы говорили: славяне-братья, и мы соглашались. Теперь вы говорите – «салоеды», «укры» и это оскорбляет всех, кто носит украинскую фамилию, имеет украинский паспорт, не зависимо от того за ЕС он или за Таможенный союз.
Вы не оставляете нам выбора, унижая всех подряд.
Весной российские «туристы» срывали и топтали в Донецке украинские флаги, и вешали вместо них свои. В этом вы отличаетесь от европейцев – они никогда не топтали наши символы.
Те, кто за Европейский союз – вешают свой флаг рядом с украинским, но не вместо него. Поэтому мы и выбрали Европу, и теперь уже не отступим. В нынешней ситуации это единственный путь, потому что интегрироваться с вами теперь может только полный псих и самоубийца.
Если вы все еще верите, что в Донбассе идет война между «ополченцами» и «хунтой», то спешу вас расстроить – это не так. Война, которая идет у нас, от начала и до конца устроена вами.
Можно не верить мне, но спросите сами себя, почему «Донецкой республикой» управляют россияне? Почему в моем родном Донецке сейчас командуют москвичи Гиркин (Стрелков) и Бородай?
Я, коренной дончанин, их не знал и не звал. Я за них не голосовал. Если это не оккупация Донбасса Россией, то почему они здесь? И чем они отличаются от немецких гауляйтеров? Слабо найти десять отличий?
Если вы сочувствуете «ополченцам», потому что они русские, то я вас заверяю – есть сотни тысяч русских, которые с ними не согласны, и которые сами страдают от их действий.
Посочувствуйте лучше им. Тем, чьи машины отбирают, кого по глупым обвинениям бросают в подвалы, кем прикрывается ваш Игорь Стрелков, который ведет себя в городе, как Шамиль Басаев в Буденновске.
Если вы сочувствуете жителям юго-востока, посочувствуйте лучше 38 военным из Днепропетровска, которые погибли в самолете, сбитом из вашего ПЗРК. Посочувствуйте сожженным в БТРах солдатам из Николаева. Как думаете, их родители, родственники, друзья будут любить Россию?
Если вы хотите знать правду о том, что такое «Донецкая республика», попробуйте выключить телевизор, закрыть глаза и представьте на минуту, что кто-то вооружил всех наркоманов и уголовников вашего города. Что безумные ветераны чеченских войн, спивающиеся менты-отставники, забитые наколками рецидивисты, быковатые охранники-чоповцы, сумасшедшие казаки, толкиенисты, лимоновцы, скинхеды вдруг получили в руки оружие и неограниченную власть.
Представили? Если да, то тогда вам больше не надо ничего объяснять. Сделать такую же республику достаточно легко где угодно. Просто уберите название «Донецкая» и подставьте «Саратовская», «Челябинская», «Ростовская».
Думаете, наговариваю на «ополченцев»? Тогда смоделируйте ситуацию – милиции нет, власти нет, оружие в свободном доступе. Что произойдет в вашем городе? Ну честно, признайтесь себе сами.
Раскачать ситуацию, поднять бессмысленный и беспощадный бунт в социально неблагополучном регионе, населенном люмпенами и безработными – достаточно просто. Бородаи, стрелковы, бабаи, мотороллы только поднесли спичку, а дальше полыхнуло, как в Гражданскую.
«Даешь республику», «грабь награбленное», «построим новый рай – Новороссию».
Достаточно сказать, что репрессивный орган террористов в Луганске называется КГБ СМЕРШ. И это не шутка. Положа руку на сердце, признайтесь себе – нормально ли это и хотели бы вы, чтобы по соседству с вами работало такое учреждение?
Будни Донецка последние два месяца – мародерство, киднепинг, грабежи. Почитайте местные донецкие новости. Только за неделю с 16 по 23 октября угнаны и отобраны 47 автомобилей и один мотоцикл, причем 42 автомобиля были захвачены на дорогах вооруженными лицами. Неизвестными были похищены 14 человек. Это официальная информация от мэра.
А вот фотографии супермаркета «Метро», которые видел весь мир. Его тоже ограбили «несчастные ополченцы».
Продолжать можно долго, но есть ли смысл? Эйфорические состояния имеют свою специфику. Переживающий их субъект, пускай это и целый народ, плохо восприимчив к внешним раздражителям. «Крымнаш» — как наркотик, как влюбленность, затмевает ваше сознание.
Должно пройти время, чтобы вас отпустило, и вы поняли, что ничего не поменялось. Что Крым не стал ближе, не стал дешевле, не стал чище и комфортней для отдыха.
А вот вы сами, целый народ, самая большая в мире страна, запятнали себя позором агрессии и навесили на своих детей ярмо потомков оккупантов и гауляйтеров Гиркина и Бородая. Sad but true.
Счастливо оставаться.
Гора эмоций. А факты таковы. Кучка «сумасшедших фанатиков» это те мрази. что поливали огнем безоружных беркутов, те кто совершил переворот в Киеве и те кто громко орал «москаляку на гиляку». Куда при этом должны были бежать «москоляки» из Крыма и Донбаса??? Только к таким же москалякам на восток. Крым наш, потому, что он сам этого захотел. Донбас нынешние «герои с салом» активно загоняют в Россию.
А все остальное никчемная лирика основанная на недостатке информации и психозе!
Современная наука имеет содержание в виде деталей по различным наукам и ей не хватает общего образования. Вот такого.
Если человеку что-то внушить, то внушённое будет умом тоже, но только внушённым. Боги делали копии людей и им внушали: ты витязь в тигровой шкуре, ты Геракл в львиной шкуре, лучший. Сие русское слово — лучший, копии произносили — лучий, лючий. Далее пошли интерпретации произношения — лаций, люций, латин, луций, Луценко; как-то так звали волхва, ставшего богом-отцом украинцам, от которого они произошли в русской нации. Витязи тигриных и львиных шкур не носили, потому что имели выкроенную одежду из тканей. Мифические «витязи» тоже тигриных и львиных шкур не носили, потому что могли позволить себе шкуры только … козьи. Такое различие между людьми было до окончания Троянской войны. Зарубинецкая культура и железный век начались после Троянской войны. Книга Велеса написана волхвами, адаптировавшимися к русскому языку, украинский язык к русскому ближе. Внушённый ум лишён когнитивности, критичности и способности анализировать. Разные происхождения были на нашей планете. По происхождению своему люди имеют эмоции происхождения. Только по одному происхождению человек имеет когнитивный ум. Братьями мы никогда и не были, сколько волхвы и философы это не внушали. Просто в Украине есть сохраняющие себя русскими. Украина находится на нашей земле, русской. Украинцы, народ читающий? Слово — политика, Аристотель позаимствовал у троянцев. Демократия возникла как подражание политике Трои. У Клёсова интересные вещи написаны. В газете Президент есть статья от 5 марта 2013 года.
Пора,действительно, определиться кто есть кто. Пока ученым удалось найти общее звено в структуре ДНК неандертальца и современного человека.Но это совсем не значит, что они наши предки.