12 июля 1943 года состоялось кульминационное танковое сражение Курской битвы , вошедшее в историю как "сражение под Прохоровкой". Мы вспоминаем 7 главных фактов об этом событии, окончательно переломившем ход войны.
В официальной историографии есть четкая дата начала сражения под Прохоровкой – 12 июля 1943 года, день, когда советская армия начала контрнаступление. Однако есть источники, которые указывают, что бои на прохоровском направлении велись уже на третий день после начала немецкого продвижения на Курской дуге, поэтому допустимо считать датой началом сражения возле станции Прохоровка 10 июля, день когда немецкие войска начали прорыв тылов армейской полосы обороны с целью занять Прохоровку.
12 июля же может считаться кульминацией, «дуэлью танков», однако, закончившись с неясными результатами, она продолжалась вплоть до 14 июля. Завершением же битвы под Прохоровкой называют 16 июля 1943 года, даже ночь 17 июля, когда немцами был начато отступление.
Основными участниками «танковой дуэли», прошедшей 12 июля 1943 года у Прохоровки, называются 5-я танковая армия, которой командовал генерал-лейтенант Павел Ротмистров, и 2-й танковый корпус СС, которым командовал группенфюрер СС Пауль Хауссер. По данным, предоставленным немецкими генералами, в бою участвовали около 700 советских машин. Другие данные называют цифру в 850 советских танков. С немецкой стороны историки называют цифру в 311 танков, хотя в официальной советской историографии присутствует цифра в 350 только уничтоженных немецких бронемашин. Однако сейчас историками предоставляются сведения о явном завышении этой цифры, они считают, что только около 300 танков могло участвовать с немецкой стороны. В любом случае, в сражении под Прохоровкой сошлось около тысячи танков. Именно здесь немцы впервые использовали телетанкетки.
В советские времена распространение получила версия о том, что наши танки были атакованы немецкими «Пантерами». Однако последние исследования говорят о том, что «Пантер» вообще не было в Прохоровском сражении. Вместо них немцы «натравили» на советских солдат «Тигры» и …. «Т-34», трофейные машины, которых в бою было 8 с немецкой стороны.
Наши войска под Прохоровкой понесли огромные потери. Сейчас историками озвучивается соотношение 5:1, даже 6:1 в пользу немцев. На каждого убитого немецкого солдата приходилось шесть убитых с советской стороны. Современными историками обнародованы следующие цифры: с 10 по 16 июля с советской стороны было потеряно около 36 тысяч человек, 6.5 тысяч из которых были убиты, 13.5 тысяч оказались в списках пропавших без вести. Эта цифра составляет 24% от всех потерь Воронежского фронта во время Курской битвы. Немцы за этот же период потеряли около 7 тысяч солдат, из которых 2795 убиты, а 2046 – пропавшие без вести. Однако до сих пор точную цифру потерь среди солдат установить не представляется возможным. Поисковые группы и сейчас находят безымянных воинов, павших под Прохоровкой.
Вот что вспоминал, уцелевший в том адском котле, Григорий Пенежко, Герой Советского Союза:
«... Стоял такой грохот, что перепонки давило, кровь текла из ушей. Сплошной рёв моторов, лязганье металла, грохот, взрывы снарядов, дикий скрежет разрываемого железа... От выстрелов в упор сворачивало башни, лопалась броня, взрывались танки... Открывались люки, и танковые экипажи пытались выбраться наружу... мы потеряли ощущение времени, не чувствовали ни жажды, ни зноя, ни даже ударов в тесной кабинке танка. Одна мысль, одно стремление – пока жив, бей врага. Наши танкисты, выбравшись из своих разбитых машин, искали на поле вражеские экипажи, тоже оставшиеся без техники, и били из пистолетов, схватывались врукопашную...»
В память о погибших под Прохоровкой 3 мая 1995 года к 50-летию Победы в Великой Отечественной войне в Прохоровке был открыт Храм Святых Апостолов Петра и Павла (день празднования этих святых приходится на 12 июля, день сражения). На мраморных плитах его стен высечены имена 7 тысяч погибших здесь воинов.
Массовый советский читатель о сражении под Прохоровкой узнал только в 1953 году, после выхода в свет книги «Курская битва» И. Маркина. Память об этом танковом сражении осталась даже в музыкальной культуре. Одна из песен шведской группы Sabaton — «Panzerkampf» воспевает героизм советских солдат в танковой битве под Прохоровкой
Материал статьи взят из Википедии.Причем в негативной для СССР трактовке.
Хотелось бы пожелать авторам статьи при описании потерь, сил сторон и тп использовать не только Википедию.
Когда пишут про 850 советских танков против 300 немецких, нужно добавлять, что половина наших танков — это Т-70 — маленькая «картонная» танкетка, не предназначенная для противотанковых действий. Они в принципе не могли нанести вред немецким «Тиграм», которые могли подорвать советский танк с одного выстрела. Остальные немецкие танки (PZIII и PzIV) имели бронирование не хуже советских тридцатьчетверок (которых было порядка 400). А еще у немцев на Поле была противотанковая артиллерия (у наших не было) и САУ, которые тоже использовались против наших танков.
Боевые порядки немцев были построены эшелонированно — пока бой ведут легкие танки, средние и тяжелые должны были расстреливать наших с дальней дистанции.
Так что расклад во время боя был даже в пользу Вермахта.
Итоговую победу удалось одержать благодаря отчаянным действиям наших танкистов, которые на большой скорости вклинились в немецкие порядки, лишив их преимущества дальности выстрела. Потери были большими, но после этой битвы немецкие такнковые дивизии были надолго выведены из строя, что позволило начать необратимое наступление на запад.
Почему выставили » половина наших танков — это Т-70 — маленькая «картонная» танкетка, не предназначенная для противотанковых действий. Они в принципе не могли нанести вред немецким «Тиграм», которые могли подорвать советский танк с одного выстрела. ???
Почему «Боевые порядки немцев были построены эшелонированно — пока бой ведут легкие танки, средние и тяжелые должны были расстреливать наших с дальней дистанции.»???
Почему»Так что расклад во время боя был даже в пользу Вермахта.»???
Авторам статьи — точно об стенку! По свидетельствам очевидцев из под Прхоровки в течении 5-ти лет вывозились подбитые танки! Пять лет! Это сколько ж их там было?
Это война, уважаемый, а не игра в Counter Strike!!!
На ВСЕЙ Курской дуге — порядка 7 (семи) тысяч единиц бронетехники с обеих сторон. Это по моей памяти — источники, скорее всего, еще советских времен, так что их, увы, не назову :( Википедия дает примерно такую же оценку с «разблюдовкой» по данным разных источников. Даже при 50% процентах потерь в бронетехнике — сколько лет понадобится на утилизацию ? А ведь проблема не только в том, чтобы вывезти, а втом, чтобы разрезаь на куски, которые потом пойдут в металлургический цикл.
Спорить и сравнивать немецкую и советскую бронетехнику ( а это не только, а для немецкой стороны — не столько танки), организационную структуру соединений и подразделений, стратегию и тактику — дело, все-таки, специалистов. Если рассматривать «Цитадель» саму по себе, вырвав ее из контекста войны (что не совсем корректно), то немецкая операция была просто неудачной — цели не выполнены, но потери вполне приемлимы,если же в контексте войны — катастрофа — последняя попытка перехватить стратегическую инициативу провалена, и поражение стало просто вопросом времени. Кстати, хочу заметить, что воюют не танки и люди, и сравнивать надо организационную структуру бронетанковых и других соединений и их тактику и стратегию.
Вот имено!
Победителей в битве под Прхоровкой не было. После битвы на поле осталось всего 180 подежащих восстановлению танков.
Но это была последняя попытка немцев «перехватить стратегическую инициативу». Поэтому для Германии «в контексте войны — катастрофа —».
во втором танковом корпусе SS было 11 тигров. они и участвовали в сражении. противотанковые орудия у русских были и в значительном колистве. порядка 70 машин. т-70 было 40 шт.
Сколько было танков, столько и выставили.
По поводу эшелонирования. Т34 мог пробить тигра только примерно со 100 метров. Следует отметить, что у немцев в наличии были в большем количестве кумулятивных снарядов, чего не было у нас, так что я не поставил на Т34 против ТIII и TIV на дальних расстояниях и про возможности создать нашего эшелонирования нужно забыть.
Старики утверждают, что в борт — все же с 300-500 м. Но должен был быть очень грамотный экипаж «тридцатьчетверки», чтобы зайти незамеченным в борт и самому не «подставиться»
850 против 300 — несколько не совсем то, я уже устал сюда об этом писАть. Противотанковая артиллерия у немцев под Прохоровкой ? не спорю, но впервые слышу. Немецкие ПРОТИВОТАНКОВЫЕ САУ (а не «штурмовые» по терминологии Вермахта) — это какие ? В отличие от РККА/СА Вермахт в основном использовал «штурмовые» САУ. «Элефант/Фердинанд» под Прохоровкой ? Вопрос, вроде бы они организационно были сведены в отдельное формирование и не придавались Waffen SS. Их всего-то было выпущено порядка 200-300 единиц. «Ягдпантера» — скорее, исключение, сколько их всего было выпущено ? ИМХО, даже меньше, чем «Фердинандов». «Штурмтигр» — ну это саааавсем другая пейстня :)
Если возможно — подскажите почему после прохоровки и 14 июля у немцев на наступление не осталось тяжелых танков. ведь они шли вторым эшелоном и должны были нести меньше потери. второй вопрос — каое участие приняли десантные войска — судя по всему они понесли тяжелые потери но смогли помочь подавить часть противотанковой артиллерии. как они попали в тыл немцам? на поле стоит русская зенитка, но про участие противовоздушной артиллерии не написано нигде. вообще мне не понравилась тоже статья Замуллина про бездарность командования. Спасибо
Авторам статьи удачно убиться об стену.
О том что происходило под Прохоровкой мне повезло услышать из уст непосредственных участников тех событий —у деда было много друзей бывших танкистов и у меня нет никаких причин сомневаться в их искренности а вот воспринимать в серьез бред псевдоисториков типа Бориса Соколова считаю проявлением слабоумия —такие как он за деньги продадут и мать и душу одним словом мразь !!!!!
100%Согласен.У меня другие слова но нельзя
Автору бы немецкий танк на встречу срал бы чем дальше видит
брат моей тещи горел под Курском. Умер в прошлом году.. Слава героям!
Меня очень удивляет, что в последнее время ПОСТОЯННО занижают наше умение и завышают вражеское умение воевать. Это глупо. Если немцы такие классные вояки -почему войны проиграли? Все было на их стороне. Все. Но войну проиграли. И не надо говорить, что мы их завалили трупами. Никакое количество живой силы не сравнится с хорошей техникой.Значит хорошая техника и главное умение ей пользоваться были и у нас. И воевали мы не хуже, а, судя по результатам войны, лучше, чем немчура. Это факт не требующий доказательств, а те кто ищет героев и истину у противника вызывают только сочувствия.
Согласно данных о потерях военнослужащих с обеих сторон погибло примерно поровну, около восьми миллионов человек за всю войну. Остальные наши потери-мирные жители. А нас хотят заставить поверить в то, что мы плохо воевали и выиграли за счет пушечного мяса.
Всё смешано в кучу. Есть операция Советских ВС вошедшая в историю как Курская Дуга с потерями, сравнимыми с приведёнными в статье, а есть случайное столкновение двух танковых частей проводивших передислокацию и принявших бой под Прохоровкой и кульминацией оно не является.О победе или поражении в этом танковом сражении трудно говорить, потому, что танки были разных классов, у немцев, в основном тяжелые «Тигры» с нашей стороны средние Т-34. Обе части понесли серьёзные потери и в дальнейшем не участвовали в активных боевых действиях на Курской Дуге.
Советская часть уже через пару месяцев уже снова воевала, а немецкая вроде так и не востановилась до конца войны.
Курская же Дуга это блестящая наступательная операция операция Советской Армии окончательно переломившая ход войны.Потери же в у наступающей стороны всегда больше обычное соотношение 3:1. думаю что на Курской Дуге потери были именно 3:1, а то и меньше.
Мммм… Я бы сказал, что с нашей стороны — в основном Т-70, а не Т-34 :(
Это общая тенденция после развала СССР — внушить подрастающему поколению, что а) война СССР против нацистской Германии была несправедливой со стороны СССР и что Гитлер нес счастье и процветание народам СССР, угнетаемым сталинским режимом; б) что СССР эту войну проиграл.
Авторы статьи прозападные негодяи, в битве под Прохоровкой, мы, уделали фашистов так, что , как говорится, хребет им сломали. Видна ПОЛНАЯ историческая БЕЗГРАМОТНОСТЬ писавшего статью. Ребята, таких ПИСАК, надо увольнять, а не выставлять подобное позорище на сайтах в сети…
Если бы под Прохоровкой всё было так, как вам бы хотелось, то Ставка ВГК не создала бы комиссию во главе с Маленковым и Молотовым для расследования действий наших войск в том сражении и лично командующего 5-й гв.ТА генерал-лейтенанта П.А.Ротмистрова. Так что, и Ставка, и лично Верховный Главнокомандующий Сталин считали, что наши войска под Прохоровкой, мягко говоря, обосрались, закидав немцев трупами и сотнями сгоревших танков.
Молодец, Павел! Надо уволить этого писаку из сети!
Судя по комментариям мода на закидывание шапками никуда не делась, и пушечное мясо гордится по прежнему званием «ПОЧЕТНОЕ ПУШЕЧНОЕ МЯСО»… Даже такая война и горе ума не добавили…
Макс — с прискорбием надо подтвердить вашу правоту. Эти потомки вчерашних крестьян никогда не научатся ни ценить , ни думать.
Стадное махание онучами и бросание лаптями в крови у этих…как бы помягче.
Ни чести , ни совести. Как были ура-холопы так и остались.
Видимо иногда правы создатели теорий о неполноценности туземных рас.
Как тебя найти?
Ну и сволочь же ты!
мразь
Интересно, а ты-то кто? Из бояр? Или из графьев? Жрешь-то наверное то, что крестьяне произвели?
Вообще все статьи здесь — не иначе как в угоду фашистским зверькам и их последышам. Даже на ТВ нашем, русском — то же самое! В День Курской битвы на 1 канале дважды за период передачи о битве говорит, что они потеряли всего 3 танка. Тогда вопрос: что, немцы так испугались многочисленных жертв со стороны русских, что аж бежали с поля боя?! Приспособленцы и предатели все, кто так думает. «Справедливые» вы наши…
После утверждения аффтара, что в боях не было Pz-V «Пантера», можно утверждать, что оный аффтар — редкостный профан, или негодяй. Лениво читать глупости… Для интересующихся:
подбитый танк не равен уничтоженному!!! За кем остается поля боя — тот прав, так как более 50% подбитых танков возвращается в строй. Из подбитых «Пантер» не одна в строй не вернулась после середины июля!!!
«После утверждения аффтара, что в боях не было Pz-V «Пантера», можно утверждать, что оный аффтар — редкостный профан, или негодяй. Лениво читать глупости…»
Писать глупости значит не лениво?Во 2 танковом корпусе СС танков Пантера не было,они все были в 48 танковом корпусе,который к Прохоровке никакого отношения не имеет.
учи матчасть, недоделанный!
джордж, Вы совершенно правы, а Узбад просто недоделан..
В ВОВ потери немцев достигают примерно 7 млн. человек (только Вермахт без СС, трудового фронта и прочих организаций) без союзников из Италии, Венгрии, Румынии, Словакии, Испании (голубая дивизия), Нидерландов (добровольцы), Франции (добровольцы), Словкии, Хорватии, Прибалтики
Судите сами: после 1943 года в ПВО стали призывать женщин и подростков из гитлерюгенд, после тотальной мобилизации под ружье встали мужики до 60 лет. Такие факты не стыкуются с западными данными о потерях Германии в войне. Если бы Советы уничтожили пленных после 1945 года, как это делали немцы в СССР, то Германию пришлось бы заселять поляками и чехами….
Вроде как признано 9 млн. В основном — Вермахт, потери гражданского населения очень небольшие в отличие от СССР, где все наоборот :( Что касаемо сателлитов Германии — Италия, Венгрия, Румыния, Хорватия, Болгария, Испания и т.д. — ну просто несопоставимо с… .
Факто то какие то слабенькие. Да и то которые большинство занет. Кроме болтологов и людей с детским патриотизмом.
О мастерстве полководцев: Немцы полгода безуспешно штурмом пытались взять провинциальный, никак неукрепленный город Сталинград. Красная армия за одну неделю овладела хорошо укрепленной столицей Германии.
«Красная армия за одну неделю овладела хорошо укрепленной столицей Германии.»
гарнизон которой составлял 120 тыс чел. против полутора миллионов солдат Красной армии.
ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ оппонента: «хорошо укрепленной столицей». Насчет гарнизона Берлина всего в 120 тыс. -«меня терзают смутные сомнения»(с)(«Иван Васильевич меняет профессию»). Хотя с его посылом «Немцы полгода безуспешно штурмом пытались взять провинциальный, никак неукрепленный город Сталинград» я тоже не согласен.
Немцы выиграли бы Курскую битву, но у них кончились танки.
это типа французы бы победили немцев но у них кончились патриотизм и желание оказывать сопротивление
Статья отстой. Ни слова правды.
Бесполезно подсчитывать сколько мы убили немцев, главное что после войн с Россией и Франция и Германия из геополитических монстров превратились в ЕВРОкарликов, гей активистов и просто импотентов либералов..
Аааа… Ну, даааа… А Россия прям процветающее социально-ориентированное комфортное богатое государство, где ветераны получают достойные пенсии, дети получают образование в российских университетах, которые занимают Топ-100 «лучших университетов планеты»…
Людей-то не смешите… Дураков ищите в зеркале…
Какой интересный сайт! Кропотливо ведет работу по профанации подвига советских воинов. И планомерно продвигает идею о величии «борцов с большевизмом» типа Власова. Однако немцы проиграли в Курской битве. Какие тут цифры не приводи,даже в трактовке «неравнодушных» к России и СССР «историков. После Курской Битвы вермахт потерял стратегическую инициативу уже навсегда. Только реваншисты еще на что то надеются
Статья слабая…ссылок на источники тоже не приводит. И при всей кажущейся известности тема неразработанная. По сути действительно в узком понимании Прохоровского поля — это дневная атака советских танков (Т-34 и Т-70) на укрепленные позиции противника и как следствие огромные потери…поле боя осталось за противником, с тактической точки зрения неудача (за которую Ротмистрова хотели судить, но потом обошлось) А вот в стратегическом плане уже не о каком дальнейшем наступлении противник уже не помышлял — победа, купленная очень дорогой ценой в результате ошибок Ставки, командования фронтом да и самого Ротмистрова…теперь о немецких танках и потерях — никаких трофейных Т-34 не было у немцев — все они использовались во избежании ошибок только на Западном фронте, самих танков видимо было тоже не 700, но масса самоходных орудий и противотанковой артиллерии, плюс мотопехота….. и танковым сражение по сути было лишь для советской стороны….немецкие описания Прохоровки без ненормального смеха читать невозможно — это «Новые приключения барона Мюнхаузена», состав и потери войск — это загадка для самих немцев…сам учет немецких потерь был таков что определить реальные потери невозможно — считались потерями только убитые и заведомо искалеченные, даже если солдат был ранен и находился в госпитале он все равно числился в составе своей части….с танками еще хуже — немцы посчитали только танки, уничтоженные и неподлежащие восстановление — 2 — 4 единицы (хотя для объективности как минимум нолик стоит прибавить) остальные танки поврежденные но вывезенные потерями не считались — при этом в июле танк мог быть отправлен в краткосрочный ремонт, в августе в долгосрочный, а в октябре вообще списан как неподлежащий восстановлению — в октябре, когда бои шли на Днепре и быть присовокупленным к совсем иным потерям…так что хитрая немецкая система учета ничего не сможет дать кроме ощущения невозможности докопаться до истины….А вот если нужно встречное танковое сражение — это Обоянь, где реально во встречном бою сошлись танки 1-й гвардейской армии Катукова с немецкой бронетехникой — 800 танков с обеих сторон пытались зайти друг другу во фланг, так и кружились в смертельном вихре….а Прохоровка еще ждет своих исследователей…
Немцы легко бы выиграли войну если бы не суровая зима 41.И ещё-если бы они не оставляли после себя столько трупов.В каждом завоёвоном населённом пункте они оставляли своих солдат.А кому воевать,страна то у них маленькая.В 41 году дети раскулаченных ждали немцев как освободителей.Своими зверствами они всех настроили против себя.
Германия тогда не была маленькой страной. В состав Германии входили Австрия и Восточная Пруссия. На стороне Германии против СССР воевали Италия, Румыния, Венгрия, Хорватия, Финляндия, Словакия и частично Испания. На стороне СССР против гитлеровких войск вплоть до лета 1944 года фактически не воевала ни одна страна.
Рамблер, я в тебе разочарована! Почему допускаешь на свои страницы такую чушь? Автор статьи глупый, недалекий человек, он вообще русский???
Anna, одна такая патриотка книжку написала, что истинные патриотки должны иметь только русских мужиков в лаптях и на сеновале! Есть доклады командующих разных рангов обоих сторон: набери в строке поиска и любуйся, причем тут Рамблер? про патриотизм: приятно примазываться к подвигам предков, оглянись на себя: мы пели и поем славу Неизвестному Герою, это гениальная находка, говорю как специалистка-экономист: родственникам платить не надо, вообще они подозрительный элемент становятся, могила одна символическая, с «вечным»(до подорожания газа) огнем-дешево и сердито! Это одна из позорных страниц нашего СССР. Такого нет ни в одной другой стране (и у тех же немцев).
Для «Психа» , первая могила Неизвестному Солдату находится во Франции и посвящена погибшим в Первой мировой войне. Специалисту-экономисту хорошо бы иметь минимальные знания по обсуждаемой теме. Позорные страницы «нашего СССР» существуют только в воспалённом воображении «специалистов-экономистов». Позорные страницы истории связаны исключительно с «достижениями» либералов(Горбачёв,Ельцин,частично Путин).
Это тоже. Еще эвакуация Крыма, история с линкором Новороссийск в результате которой при участии трех адмиралов был утоплен почти весь призыв в черноморский Флот. а наказан непричастный адмирал Кузнецов, которого сильно не любил Жуков. Еще не было ни либералов-демократов, ни их достижений. Что касается Путина, то у вас в Москве правят чечены и грузинская мафия. Вот и решайте свои проблемы, вместо брехаловки на исторические темы.Мы, белорусы, на референдуме голосовали против развала Союза, но теперь объединяться с путинской бандой не хотим!
Я в лаптях, но заплачу тебе в 10 раз больше твоей обычной цены! Шлюха в китайских трусах!
думаю истина посередине и там и там пропаганда. только участники могут судить. почитать воспоминания и бойцов ркка и вермахта
Анна, вы правы, в интернет можно пускать только русских, думающих как и вы.
Ребята!Все статьи пишутся под чьи то интересы.Я знаю только одно: мой отец в 17 лет ушел на фронт, дед погиб в 1943 на Украине,братья деда погибли на фронте. И мне плевать на все мнения.Мне важно,что бы помнили эту войну. Её выиграли наши деды и отцы.Это наша Победа.И мы должны о ней помнить и передавать память своим детям.
смешно читать, что якобы мы взяли немцев мясом)) и это люди пишут в наше время, во время машин)) почему тогда китайцы ещё мир не завоевали?? их вообще 2 млрд человек))
немцы увозили с поля боя подбитые танки и чинили и в потери их не относили, а русские подбитыми танками считали все танки- которые вышли из строя, из за этого такая путаница в подсчётах.
Потери советской и немецкой армии — примерно одинаковые — 10 млн. человек ( 9 из 10 немцев гибли на восточном фронте)
На счет «ни слова правды», только по официальной советской статистике мы потеряли 6 тысяч танков на Курской дуге против полторы тысячи немецких, на сколько она была занижена не известно.
На тот момент действительно сложилась такая ситуация, что немци ввели в бой свои новейшие танки «Тигр» и «Пантера», которым нашим войскам по сути почти нечего было противопоставить. 76 мм пушки Т-34 пробивали бортовую броню тигров с 500 метров, а лобовую вообще чуть ли не в упор. «Тигры» же спокойно били Т-34 с полутора километров. Поэтому единственным шансом наших танкистов был именно «ближний» бой, когда за счет маневренности и скорости нашим танкам удавалось зайти сбоку или сзади.
На всех фронтах было наверное 6000 танков, но на Курской дуге их не могло быть, места не хватило бы. Поэтому с цифрами, пожалуйста, поаккуратнее…
В детстве слышал рассказ нвалида танкиста, что снаряды не пробивали броню немцев, так при выстреле «болванкой» под башню её просто срывало.
что то последнее время на сайте стали появляться антироссийские статьи.очень подозрительно .причем с пугаюшим постоянством в наше сознание впрыскиваеться мысль о ущербности никчемности ленности итд Русских.о величие народа о самопожертвовании и труде вообще говорят как о великой лжи созданной злобными советами.лично мне очень понятен исток подобных статей.лишь возникает вопрос к редактору рамблера -а вы то как такую писанину подбираете и целенноправленно выдаете в читательскую аудиторию сайта?это идеологическая диверсия!фэсоров на вас нехватает!!!!!!!
Комменты жгут нереально! В них я уловил существенно больше информации для размышления, чем в статье! =))
Согласен с Вами. Жутковато от «образованности», правильности и патриотизма.
Из комментариев сложилось мнение, что вокруг, за каждым углом, деревом,в зеркале заднего вида и в каждой очереди — агенты западного влияния. По-видимому, это ветром на народ наносит от правительственных настроений — видеть везде новых «врагов народа». И, конечно, оскорбление чувств, да. Материал статьи спорный, но и только. Там нет ни слова о том, что это была проходная битва и прямо говорится, что она изменила ход войны и — слава русским воинам, их заслуг также не преуменьшают. Претензии к цифрам, но это дело военных историков — давать комментарии по этому поводу. Есть архивы, рассекреченные совсем недавно. Мы ещё много узнаем о той великой войне. А тут уже переругались.
вся европа (кроме югославии) воевала против нашей страны…
и направили эту силу на нас — жд масонский банковский интернационал…….
сегодня — уже дети и внуки тех тварей — продолжают войну против нашей страны….и вся европа опять заходится в антироссийской истерике……
отличие есть: хорошо проплаченная (зелёными фантиками) пятая колонна — немцовы, каспаровы, навальные, тютюкины/залкинды, чубайсы и прочие шендеровичи с лимоновыми…..
тов.Сталин таких перед войной почистил…..
Папаша, окстись! Я атеистка, и ты тоже, иначе не тянул бы старую песню: в кране не было воды, воду выпили жиды! Нет жидомассонского заговора, есть только поганцы, демократически выбравшие Ельцина, Чубайса и иже с ними, и не знающие на кого свалить за это вину. Я сама однажды проголосовала за такого, когда все кричали, что афганцы спасут мир. Он даже отличился: лягнул Сахарова. Сахаров, конечно, идеалист, но искренний и очень заслуженный. Такого пнуть всякому ничтожеству приятно!
у жидов отец — сотона….
и верят они только в маммону и золотого тельца……
и сейчас зачистка не помешает!
По утверждениям участников Прохоровского сражения — немцы
потеряли в 1.5 раза больше танков. И вообще участники войны
утверждают, что наши потери в ВОВ завышены в два раза.
_ _ _
1. Танки Pz-V (Пантера) на Курской дуге были!
2. Курская битва — это не только Прохоровка. Сражения на Курской дуге длились около 2 месяцев (5 июля — 23 августа)!
3. Статейка никакая!
Слава Красной Армии!Светлая память её бойцам погибшим за нашу свободу! Нет госдеповскойпропоганде! Практически все цифры о соотношении сил и потерь взяты «с потолка» с единственной целью придать достоверность мифу о «бесчеловечности» руководства Красной Армии закидывавшего врага трупами и высоком профессионализме и даже гениальности командования Вермахта.Однако Гитлер капут!
Не хватает довода о жаркой погоде летом которая помешала Немцам!!! Автор враг России! Позор ему от всех ветеранов ВОВ!!!
Красавец, ветеран! Дожил до сего дня, чтобы в рожу империалистическому поганцу правду-матку о войне сказать от своего имени и от всех ветеранов.
Молодец, бля!…
И от их детей и внуков!
Вопрос аффтору: А куда подевались 400 «Пантер» выпуска которых так ожидал Гитлер и переносил срок наступления? И просто к сведению: по словам местных жителей на одном только поле под Прохоровкой после сражения с погибших было собрано 3! мешка документов и немецких и наших… Вот такой был накал битвы.
зря вы так нервничаете и брызжете слюнями. это не первая статья о прохоровке. верю что сов.пропоганда в очередной раз подосрала
Я родом из тех мест,и не еврею ненавидящему нас, делать тупые оценки битвы. Вначале, как рассказывал отец,немецкая артподготовка была страшной,башни срывало с танков,но русские стояли. Артиллеристы под Прохоровкой,д. Молотычи стояли насмерть,и превосходящие силы фашистских уродов не прошли, сгорели суки. И танкисты бились насмерть и танки Гитлера стояли на полях до 1957-60г.г. и было их гораздо больше 300 и в Курской и Белгородской областях. А когда наши пошли наступать,фашисты бежали бросая все. Вам евреям, не нужно передергивать факты,а быть вечно благодарными Русским,а вы пытаетесь устроить русским геноцид,в нашей же стране,революции вам подавай,все русской кровью привыкли решать. Правильно президент Путин решил издать единый учебник истории, как вы сейчас во всем мире слюной на него брызжете! Думали он ваш мальчик на побегушках? Нет, он православный правитель Великой страны и вам придется его уважать и бояться,а мы, Русские ему во всем поможем, так, что шипите не шипите,а хрен вам вместо револиций. В США и Ираиле
Мудак ты! Я еврей и мой отец прошел всю войну! Был ранен, контужен, награжден орденами и медалями! Он не был ни политработником, ни снабженцем.
Опять понабежали неграмотные совки. Можно сколько угодно брызгать слюнями, но Вермахт на момент танковых сражений (было минимум 3 танковых сражения) на Курско-Орловском выступе обладал более совершенной техникой и тактикой. Усовершенствованный Pz IV бил Т-34-76 даже в лобовую проекцию, не говоря уж о более мощных «тиграх» и «федях», которые с 2 км. валили все что могло к ним приблизиться. «Танковое сражение под Прохоровкой» выиграли… русские саперы и артиллеристы. Танкисты дрались храбро, но… просто почитайте отчёты про сражение танков от офицеров-танкистов. Они есть в Интернете даже.
Не надо брызгать слюнями и испускать газы. Достоинства наших солдат не становятся больше от того, что вы здесь выставляете себя идиотами.
а что обзываться? Ты если такой умный расскажи как 300 танков скучковались на одном поле, если еще 7 го июля они по 100 танков шли в трех различных направлениях?
1. какая танковая армия??? Автор -явно малограмотен- спутал 4ю армию Гота со 2м танковым корпусом СС..
2 Гот-это 4PzA -шел на Катукова полновестным 48м танковым корпусом, то есть на север, 42й танковы корпус
3. 3 й танковый корпус совсем ДРУГОЙ армейской группы- Кемпфа- шел на Новый Оскол, то есть строго на восток, и только 2 танковый корпус СС шел прямым ходом на Прохоровку то есть на северо- восток
НО случилось так, что уже к ночи с 8 на 9е бОльшая часть танков была ВЫБИТА нашими доблестными бойцами, я упомяну только секретную операцию, когда в ночь на 8е была разгромлена мотодивизия Мертвая голова -ее танковая колонна подверглась налету наших самолетов с особо секретным оружием- кумулятивными кассетными бомбочками Ларионова. В Новой Томаровке эти танки восстанавливались силами хиви двое суток.
А потому стоит отметить трусость генерала Катукова, в нарушении Устава обратившегося к главкому Сталину через голову гениального Ватутина. ЕСЛИ БЫ Катуков выполнил приказ Ватутина до Прохоровки и до таких огромных потерь дело бы не дошло, как ТЕПЕРЬ становится ясным. Пока Катуков был жив, борзописцы славили это нарушение воинского Устава.
Хитрый лис Гот с 8 по 10 июля скрытным ночным маневром перенаправил свои восстановленные танки в направлении на Прохоровку, туда же повернули танки группировки
Кемпфа, вот эту огромную суперсвинью пришлось останавливать.
Сколько я понимаю Прохоровку, где справа речка и овраги слева болота из погибших танкеток была создана как бы баррикада, что сузило маневр Тигров. Тигры стали всего лишь защищаться, а это и есть проигрыш — ведь немцы должны были наступать… Захлебнувшееся наступление суперсвиньи- вот суть победы под Прохоровкой.
Нужно меньше в World of Tanks играть родной.Твои ляпы про т-34-76! и федях двухкилометровых просто умиляют школота.Прочитай ка ты сам книгу Гейнца Гудериана.Танковые войска Германии во 2 мировой войне,и не смеши тут больше народ.
Изучение истории — занятие нужное, только кидать в инет непроверенные данные не стоит. Бардак в отчетах был и будет, и у нас и у гансов. Всем командирам хочется казаться лучше, особо если самомнение высокое, а спиной чувствуется дыхание спецслужб, прессы, начальства.
В нашем райвоенкомате мой дед (командир расчета крупнокалиберного пулемета) Мутигуллин Карам(улла) Хафизович числится пропавшим без вести. Не буду объяснять каково было его родне. Пропавший без вести считался типа предателя, и родню постоянно прооверял НКВД, третировали местные власти.
Благодаря историкам, издателям Книги Памяти мы узнали о том, где он похоронен. Спасибо Вам!
Второй дед получил в Сталинграде пулю в легкие, пока довезли до госпиталя отморозил ноги, отрезали без накоза пальцы ног на обеих ногах. Писать и говорить легко, а каково это самому испытать и жить искалеченным! Так что спасибо тем, кто дошел в 45-м и покуралесил в Германии. Жаль, что наше начальство не запустило немецкие крематории на немецком топливе. Смерть фашистам!
Рамиль! Вы верно отметили про искажения отчетов, также врут и в мемуарах (показательны рассказки Манштейна), а верно и ВЕЧНО — ПОДВИГ спасших нашу Родину. Но про «немецкое топливо» — Вы погорячились: немцы стали объектами геополитической игры третьих сил (помните: «И пусть они убивают друг друга как можно больше…»?). При этом в подельниках Гитлера отличились и многие НЕнемцы: и «генерал-отличник» Власов, и часть прибалтов, и выпестованные немцами боевики ОУН, и недовольные из крымских татар и кавказских племён, и спасавшие свои жизни люди из числа военнопленных и оказавшихся на оккупированной территории, и даже около 30 тысяч западноевропейских евреев, служивших в Вермахте в частях охраны.
Война — это БОЙНЯ. Две Великих войны в лексиконе европейские стратегов — «Большие Бойни». К счастью для России во второй Бойне она чудом уцелела. Но её вдохновители и многие «военные преступники» разных национальностей избежали возмездия и справедливого суда (Мюнхенский торг — пародия). Впрочем, и миллионы воинов-ветеранов, спасшие СССР, тоже долго не получали от властей заслуженной благодарности.
Но можно/нужно бороться за справедливость в поминании всех участников той Бойни (и генералов, и рядовых). Спасибо, что Вы не предаете забвению ни их массовый Подвиг, ни участие в том своих родных…
Да хрен с этой статьёй.Что вы все тут так разорались?Читайте мемуары участников ВОВ,составляйте своё мнение о войне.Я лично сам слышал от участников войны о многом таком о чём никогда не напишут нигде.Жаль время идёт и спросить уже почти некого.Да и не говорили они особо то,почти никто.Только слёзы в глазах пожилых 70-90 летних мужиков(мне уже и самому шестой десяток пошёл),да скупые слова о том что пришлось им пережить.Одно скажу,неверьте никому кроме участников и ими же написаным мемуарам.Всё остальное ПРОПАГАНДА.А за фото спасибо.Где истина то как не в них?
ветеранов предали при кукурузники и обездолили при Ельцине.
Юзер, я девушка деликатная и в танках не секу, в остальном ты прав на 100%, я с тобой!
Нас принижают,мы приукрашиваем.Правду знают единицы и их всё меньше и меньше. Главное одно, любой человек рождённый на постсоветском пространстве должен гордится тем что у нас было и тем что для нас сделано. Лично я горжусь своей Родиной и её прошлым и ребёнка воспитываю так. Плевать мне на то что пишут.
Когда царица у Суворова спросила о том что не много ли он врагов в убитые записывает,он ответил…А что их жалеть то матушка,супостатов то?…Так было и будет всегда.Кто ещё к этому не привык,привыкайте.
Еще 1 малоизвестный факт из истории второй мировой. По плану Барбаросса Мурманск должен пасть на третий день войны. Но здесь немцы не смогли даже перейти государственную границу. При мощной поддержке Северного флота всю войну бои шли в районе государственной границы (полуостров Рыбачий, долина Смерти, позднее — долина Славы).
Русские люди!Будьте бдительны.Сейчас идёт идеологическая война с Западом.Её цели(со стороны Запада)доказать,что войну выиграли американцы,что отдельные победы с нашей стороны случайны,что русские-глупый,грязный,нечестный народ.И даже более того-русских вообще нет.А так,какой-то нелепый исторический сброд.Причём наиболее оголтелый материал печатают наши бывшие «соотечественники»-советские евреи,которые выучили русский язык.Кстати,их любимое средство «уколоть»русских-это заявить,что они знают русский язык лучше них(?).Скоро они начнут писать,что и «изобрели»русский язык тоже они.Видимо,сказывается то,что своего полноценного литературного языка у них нет:иврит-это реанимированная «мумия»,а от идиша они отказываются по «идеологическим»причинам.
Владислав, оглянись на русских олигархов, посмотри, кто заселил Киевскую Русь и увидишь, что основания есть. Кстати, что у тебя по ЕГ русский и литература? Наблюдается некоторый комплекс неполноценности. Вообще, рядовой буржуй говорит на 2-3 языках. Америкосы про свое мелкое участие в Войне сняли красочные фильмы в которых врали сравнительно мало. Они их много и дешево прокатывают. Пусть ваш Михалков снимет что-то похожее и прокатывает дешево! Войну выиграли китайцы: чья теперь Сибирь? Кто держит $ ? Кто заселит Землю с Луны если на Землю хлопнется что-то солидное(а по срокам уже пора!)? То-то же!
Глубина нашей подготовленной обороны на Курской дуге составляла 120 км. Максимальное продвижение немцев в ходе наступления — 40 км. Обескровив противника в оборонительных боях, Красная армия перешла в контрнаступление. Уже через месяц после начала Курской битвы Красная армия вошла в Белгород и Орел. В дальнейшем вермахт только отступал, вымещая злобу на мирном населении России, Белоруссии и Украины.
Хорошо помню,как поливали дерьмом Высоцкого за песню Штрафные батальоны.
Грустно от чтения комментариев «патриотов»…
Войну нужно знать такой, как она была, а не как хотелось бы.
И автор, и комментаторы либо не знают, либо не хотят знать главную причину прекращения операции Гитлером. Ведь сражение он выиграл, и танки Гота выходили на оперативный простор, где у нас ничего не было!
В ночь с 9 на 10 июля союзники высадились в Сицилии, государственный переворот в Италии, начались поиски контактов нового итальянского правительства с США и Великобританией. Союзники легко выходили к границам Германии! Чтобы их остановить и потребовались войска, особенно техника.
Почему-то не хочет этого знать никто в России. А жаль. Героизация войны неизбежно ведёт к новым войнам.
просто ты идиот, открыл Америку… Но задолго до тебя о сроках высадки в Сицилии был осведомлен Сталин.. за 5 мес до начала битвы
Хочется спросить у «умного»Валерия,а что после высадки союзников на Сицилии, в Италии начались сражения?Читаешь некоторые коменты,такой бред,в этих головах только пузырьки от кока-колы.
Спокойнее.Вы уже в другую крайность впадаете.Немало американцев тоже отдали свои жизни во время боевых действий в Европе.Небудем считать кто и сколько.Только вот у каждого отдельно взятого американского солдата она была единственной,и отдал он её и за вас и вашу свободу тоже.Помните об этом идиоты.
Валерий, вы правы. У Окуджавы есть про это песня. Я не хочу, чтобы мой сынок воевал за новое подлое начальство типа Ельцина
твой сынок не в цахале ещё?….
пусть готовится…..закосить не удастся….
Что за лабуду несешь с Сицилией Италией и т. д Что хочешь сказать что дедушка Гитлер с восточного фронта послал войска в Сицилию… из под Прохоровки? ..и тем самым проиграл всю войну…а из под Сталинграда он послал войска на Лондон и опять промахнулся….
Нет! Нафиг нам вашу правду! Хотим сказок!
Валерий, рад здесь встретить думающего человека.
Но правду здесь не любят. Сейчас заклюют, путриотически настроенное воронье….
Мой отец прошёл войну от Северного Кавказа до Вены, а потом ещё и в Монголии. Он говорил, что после взятия Берлина, в армии был такой подъём, что будь приказ, мы бы разгромили и американцев и заняли бы всю Европу.
Мы, единственная нация, которая из своего героического прошлого, черпаем только мазохистские дела. Вечно себя бичуем и то сделали не так и это не эдак. Любой американец, тем более историк, никогда не скажет, что мы проиграли, а скажет мы не смогли достичь победы. И это правильно! Грустно, что мазохизм у нас превалирует над разумом и гордостью за себя и свою страну. Ден Сяо Пин, сказал очень мудро о Мао Дзе Дуне — Мао великий человек, но совершал отдельные ошибки!!! Учитесь, господа-товарищи.
К сожалению не могу назвать источник информации, но новые танки «Тигр» и «Пантера» принимали участие в боях под Курском и общее их количество не превышало 100 единиц. Основу танковых частей вермахта составляли танки «Т-3» и «Т-4». Несомненно «Пантера» для того времени очень современная и грозная машина,но из-за детских болезней конструкции (в основном подвеска ходовой части) и большой сложности в обслуживании и ремонте некоторые виды ремонта могли производиться только в условиях ремонтных заводов,не позволил ей полностью раскрыть заложенный потенциал. Совсем другое дело «Тигр» от фирмы «Хеншиль» отличная конструкция тяжелого танка с крепкой броней и мощнейшей 88 миллиметровой зенитной пушкой адаптированной под танк плюс «цейсовская»оптика прицела позволяла немецким танкистам поразить Т-34 с безопасного расстояния до 2000 метров, тогда как Т-34 оснащенный еще 76мм пушкой мог поразить «Тигр» с расстояния 300-500 метров да и то в район бортовой брони.
Вечная память и слава нашим танкистам победившим столь грозного противника!!!
все же не с 2000м а с 1500м сколько помню.. И с Тиграми на Прохоровке эффективно боролась противотанковая артиллерия, слава нашим героическим предкам!
Да не может этого быть, ведь яснее ясного, что немцы были идиотами и дебилами вроде Шранкеля и Дранкеля из «каламбура». Техника немецкая тоже была потешная, так как руки у них всегда росли из п…пы, что тогда, что сейчас, а технологиями они владели на уровне каменного века. И вот там под Прохоровкой им все это наглядно и показали, их в буквальном смысле закидали пилотками и сапогами и опозорили…
А наши историки, особенно советские никогда не лгали, а говорили одну только правду, а всех этих исследователей нужно в лагерях «исчезнуть».
И да здравствует наше все и я надеюсь, что у нас еще будет наш очередной любимый и мудрый товарищ Сталин и что он еще поведет, нас в бой, а точнее отправит, ведь самому водить опасно и что еще будет у нас хотя бы одна такая же война, из которой в сибирские деревни возвращались десять-двадцать человек из ста ушедших на фронт и что перед этой войной рачительные органы успеют зачистить всех плохих и невеселых людей. И пусть вернувшиеся с войны счастливые калеки, оставшиеся кто без ног, кто без рук, кто без зрения, слуха, кто без яиц и прочего лишнего будут просить милостыню на рынках и пропивать подаяния, пусть большинство из них так и не доживут до крошечной пенсии за свое счастье…
В общем пусть будет все, но только без меня. Не знаю почему, но не охота мне этого счастья, я готов уступит его вам.
твои-то предки где воевали?? на Пятом Украинском в Ташкенте?
Вот уже и достал Вас Юра Иванов (который воевал, но точно не помнит, с какого расстояния его танк подбили). У него в роду все воины, все НКВДэшники. Он и сам, писака с потными ладошками.
За 6 лет войны Германией было выпущено чуть более 50000 танков и САУ всех модификаций и видов.В СССР с 40-го года 50000 с лишним было выпущено только Т-34 различных модификаций,не считая других видов танков и САУ,а также машин,поставленных по ленд-лизу.Это официальная инфа еще времен СССР.Вот и считайте.
а что считать: ты криворукий а твой одногодок Ганс- нет
Под Брянском , в августе 43г , в одном из ж.д. тупиков был разгружен состав разбитой военной техники состоящий из «тигров» , «пантер» и «фердинандов». Что то помешало увезти этот хлам дальше, на запад. Впрочем чуть позже ,фашисты не смогли увезти в Германию и другой состав с детьми и женщинами , которых бросили , спасаясь от наступавших советских войск . А зверинец был привезен с орловско-курской земли , а возможно из под той же Прохоровки.
Сборище предрассудков с обеих сторон. А что здесь делают НЕМЕСТНЫЕ?? Уже дезертировали? Ваши форумы — на вашем родном языке. SWEEP OFF FROM HERE, UNDERDEVELOPED.
Безграмотные действия Ротмистрова, не имевшего понятия где противник, привели к тому, что лёгкие танки его 5ТА в сопровождении пехоты(оттуда и потери) утром атаковали окопанные(над укрытием торчит одна башня) на ночь немецкие форты на колёсах типа Тигр. Благодаря БЕСПРИМЕРНОМУ героизму советских танкистов к концу дня отдельные советские части прорвали порядки немцев, но немцам это всё равно — они наступали и попросту проскочили встречные советские танки и, очутившись на свободном месте, просто рванули вперёд в советский тыл громить резервы. Положение спас командир одной соседней стрелковой дивизии, который предвидел подобное и разместил свою приданную противотанковую батарею на высоком, другом берегу Псёла с отличным прострелом выхода из Прохоровской бутылки. Потеряв несколько танков, немцы решили не искушать судьбу и отступили на исходные позиции. Вот здесь уже советские танки в тылу перешедших к обороне немцев стали представлять реальную угрозу, т.к. у талантливого лузера Манштейна резервов просто не было, а превосходство в воздухе было у ВВС РККА. Война в воздухе — отдельная тема, там мифоф ещё больше.
Под Прохоровкой Пантер действительно не было — они туда не доехали, т.к. оба отдельных батальона(свыше 150 Пантер) уже были выведены на переформирование(т.е. разбиты).
Т-34-76 у немцев под Прохоровкой были во 2 МД «Дас Райх», и действовали к сожалению достаточно неплохо.
Фотография с подбитым Фердинандом сделана на Северном фасе Курской дуги под Понырями — с противоположной стороны Курской битвы.
Как ни странно, Прохоровское сражение — самый удачный эпизод Курской битвы для немцев: кроме ещё одного эпизода на Южном фасе они были грамотно разгромлены в Курской битве ценой относительно небольших потерь. Один из высших офицеров 2 ТК СС сравнил Прохоровское сражение с Бородино: удачные дейсвия на поле боя в итоге не привели ни к чему в тактическом плане, правда умолчал почему — МАССОВАЯ боеготовность и класс подготовки советских солдат(как и у русской армии при Бородино) оказались недосягаемы для немцев.
Ротмистров взял у Хауссера реванш под Харьковым, когда ситуация повторилась точно наоборот: 2 ТК СС бросился «спасать Германию»: атаковал окопанные Т-34 5 ТА и понёс большие потери, что решило исход битвы за Харьков, завершавшей всю Курскую операцию. Но об этом эпизоде почему-то не пишут в учебниках.
Про Харьков не совсем так. Повезло общаться с одним из участников сражения. Все вспоминал, кроме битвы за Харьков. Информация и правда замалчивается, потому что именно под Харьковым все шло неудачно для советской армии. Вообще все 4 сражения за этот город были провальными для нас. Иногда заезжаю на высоту Конева, почтить память солдат. Суммарные потери за все 4 сражения колоссальны. Это ведь не Москва и не Сталинград. Погуглите информацию по Харькову. Плюс что накопал — много пропавших без вести. Немцы ходили в атаки с огнеметами, пожгли кучу людей и деревень. К счастью, они не стали держать оборону в городе — иначе б от него ничего не осталось. До 3 недель немцы держали оборону и потом отошли.
Автор статьи — дилетант, жертва реформы образования.Ничего святого. Теперь модно Гитлера и Сталина ставить в один ряд. Кстати, Сталин предвидел еще к концу войны, что союзники станут девальвировать нашу Победу. А такие журналюги этому способствуют.
Автор даже забыл упомянуть, что советские танки и солдаты победили под Прохоровкой. Что уже говорить об остальном? С двух сторон сошлась сталь и стальная воля. Воля к победе Советских солдат — победила.
Фердинанд ПТ красиво лежит аж глаз радуется!! такого монстра наши деды завалили!! ….как наши войны красово то его ушатали!!!
РУССКИЙ ВОЙН ЗАГНИЛ ЭТУ ПУТУШНЮ ФАШИСТСКУЮ!
5 !ИЗ ПЕРВЫХ УСТ ТАК И БЫЛО ГРЫЗ РУССКИЙ ВОЙН ЭТУ ФАШИСТСКУЮ МРАЗЬ РВАЛ РУКАМИ КОЛОЛ ШТЫКОМ НЕЖЕЛЕЯ СВОЕЙ ЖИЗНИ ВО ИМЯ НАС СВАМИ. СЛАВА И ПОЧЁТ ВАМ ВЕТЕРАНЫ УРА!УРА!УРА!ВО ВЕКИ ВЕКОВ!
к чести любого умного человека, приводить свои аргументы и контраргументы не переходя на личности и не опускаясь на грубость. вся история человечества — есть большой предмет для спора …любая битва была Великой хотя бы потому что в ней люди гибли защищая свой народ..и не важно сколько было танков на той или иной стороне…важно чтобы вы, тут спорящие, были горды своим прошлым и не опускались ниже величия предков…всех благ вам, друзья!
Слава Героям!!
Я родом из тех мест,и не еврею ненавидящему нас, делать тупые оценки битвы. Вначале, как рассказывал отец,немецкая артподготовка была страшной,башни срывало с танков,но русские стояли. Артиллеристы под Прохоровкой,д. Молотычи стояли насмерть,и превосходящие силы фашистских уродов не прошли, сгорели суки. И танкисты бились насмерть и танки Гитлера стояли на полях до 1957-60г.г. и было их гораздо больше 300 и в Курской и Белгородской областях. А когда наши пошли наступать,фашисты бежали бросая все. Вам евреям, не нужно передергивать факты,а быть вечно благодарными Русским,а вы пытаетесь устроить русским геноцид,в нашей же стране,революции вам подавай,все русской кровью привыкли решать. Правильно президент Путин решил издать единый учебник истории, как вы сейчас во всем мире слюной на него брызжете! Думали он ваш мальчик на побегушках? Нет, он православный правитель Великой страны и вам придется его уважать и бояться,а мы, Русские ему во всем поможем, так, что шипите не шипите,а хрен вам вместо револиций. В США и Ираиле
Я бы с вами согласился про евреев, но вот знал нескольких боевых (не нквд железно) ветеранов-евреев. Много про войну послушал. Так что не переходите на национальный вопрос. Гниды были и есть во всех нациях. Война была непростой и жестокой. А те жиды, кто все это организовал — они собственно и национальности не имеют. Бандит не принадлежит нации. Надеюсь только, что те, кто развязал ту войну в Европе — когда-то ответят. Пока же результаты той войны плачевны в целом для всех. Навязан доллар для всего мира, потерян генофонд лучших из лучших не успевших дат потомство, заселение Европы (тут я подразумеваю географическую Европу до Урала) мусульманами, глобализация и стирание национальной самоидентичности. Вот что имеет теперь Европа. У нас еще более менее.
Кто черпает знания от истории из Педивикии — в лучшем случае дурак. А уж тем более — если хочет из нее узнать что-то об СССР. Я пытался тыкать тамошних аффтаров носом в «чудовищную», прямо гебельсовскую ложь, пока меня там навечно не забанили. Ну и хорошо.Видел я их в гробу.
Спорить можно до бесконечности. Однозначно, что это был переломный момент. Второе, надо отдать должное немцам. На дуге была глубоко эшелонированная хорошо укрепленная оборона. И все ее немцы все таки прошли. Именно под Прохоровкой немцы могли идти ив глубь и развить наступление. Позиция немцев была выгодной, у нас — нет, но было принято единственно правильное решение — закрывать проход. Бросили туда наших под расстрел. Поле осталось за немцами, но! более ресурсов у них не было. Немцы отличные вояки, операции и книги многих немецких генералов до сих пор преподают в академиях. Проиграли (и слава Богу), потому что у нас Сибирь и поддержка всего мира была. А немцам как отрезали Швецию, то закончился и хороший металл. А после Румынии — и горючее. В целом, бои за дугу ознаменованы битвой за Харьков. И я знаю ветеранов, которые не хотят про это вспоминать. Я бы сказал, что в том сражении немцы последний раз показали свои зубы, более они никогда не имели перевеса ни в каких сражениях. Но именно в курском им просто не хватило ресурсов, то чего у нас было навалом.
И да, противника надо уважать и чтить память наших дедов. У меня по отцовой линии все мужики погибли (Севастополь, Смоленск), и по маминой тоже почти все (братья, кроме отца). И первая половина войны была именно такая — затыкали дыры людьми. Жаль, что нигде не упоминается Харьковская операция. Она вроде как знаменует конец битвы на курской дуге. Но это было провальное мероприятие для маршала Конева. Группировка так и не была разбита. Этот факт стараются всячески замалчивать.
этот противник нагнуть хотел всю страну
,за что его уважать ты читаешь что пишешь?зто что тебе спорт?
Это точно, противник хотел нагнуть всю страну. Вас, вон уже загнул — даже называетесь не «по-русски».
Есть достаточно взвешенный и объективный анализ событий под Прохоровкой 12.07.1943. Да, действительно, попытка нанесения контрудара силами 5 ГвТА Ротмистрова провалилась -немецкая танковая дивизия Waffen SS — толи «Лейбштандарт Адоль Гитлер», то ли «Мертвая Голова», удачно выбрав оборонительные позиции и вкопав танки мягко говоря, сорвала контрудар 5 ГвТА, которая понесла крайне тяжелые потери. А вот развить успех немцам не дала 1 ГвТА Катукова. Ей изначально по планам советского командования придавалась второстепенная роль. Но вот Катуков, «проинтуичив» ситуацию, своми грамотными действиями не дал немцам получить . Ну более того: 1) 12.07.1943 перелом наступил на северном фасе Дуги; 2) общее кол-во единиц бронетехники — от 800 до 1200 — ЯКОБЫ ЕДИНОМЕНТНО участвовавших в бою 12.07.1943 — РЕАЛЬНО столко было задействовано в ходе ВСЕХ бое на Прохоровском плацдарме примерно с 07.07.1943 по 12 — 14.07.1943
ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН!ТОЛЬКО МРАЗЬ МОЖЕТ ОБОСРАТЬ ГЕРОИЗМ НАШИХ ДЕДОВ И СЛАВИТЬ ФАШИСТОВ! ТАКАЯ МРАЗЬ КАК ФЕДЬКА БОНДАРЧУК В ФИЛЬМЕ «СТАЛИНГРАД» АВТОРА НА ПОМОЙКУ! СЛАВА СОВЕТСКОЙ АРМИИ !!! СЛАВА СОВЕТСКОМУ НАРОДУ ПОБЕДИТЕЛЮ!!!
Господа, охаивающие собственную историю!
Объясните мне один факт… Почему прославленный немецкий танковый ас Михаэль Виттман получал ранения ТОЛЬКО на Восточном фронте? И ни разу не был ранен на Западном фронте? Войну выиграл рядовой Райан?..